отпуск по графику. нужно ли уведомление? , Публикация №821961

отпуск по графику. нужно ли уведомление?

Марина Бывалый Сообщений: 48Баллов: 76Регистрация: 06.07.2021	#1 19.04.2022 10:01:35 Добрый день. Сотрудники уходят в соответствии с графиком отпусков. Нужно ли готовить уведомление об отпуске за 2 недели или приказа будет достаточно?
	Цитировать Имя

Ольга Каратыш

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

19.04.2022 10:16:54

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

...

График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.

О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.

...

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

19.04.2022 13:11:53

Цитата
Марина написал: Нужно ли готовить уведомление об отпуске за 2 недели или приказа будет достаточно?

Будет достаточно приказа, c которым работник ознакомлен под роспись за две недели до начала отпуска.

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

# Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 985Баллов: 1644Регистрация: 01.09.2016

20.04.2022 13:29:14

Цитата
написал: Будет достаточно приказа, c которым работник ознакомлен под роспись за две недели до начала отпуска

Приказ и уведомление - разные документы, зачем вы путаете человека?
При проверке у вас могут попросить показать уведомления о начале отпусков. И приносить папку с приказами будет ошибкой, должны быть именно уведомления, это важно!

Цитировать Имя

Ольга

Заслуженный

Сообщений: 385Баллов: 620Регистрация: 02.10.2020

20.04.2022 13:45:26

Цитата
написал: уведомление об отпуске за 2 недели или приказа будет достаточно?

Этот вопрос у многих специалистов вызывает спор! Я тоже считаю, что уведомление должно быть отдельно! Это 100% верно, а вот сразу приказ - вызывает вопрос. Ну и как говориться...."лучше переб...чем недо...". Делайте уведомление отдельно и спите спокойно

Цитировать Имя

Виктория

Свои люди

Сообщений: 427Баллов: 344Регистрация: 27.01.2021

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

20.04.2022 13:59:56

Если рассматривать цели того или иного документа, то уведомление носит "уведомительный" характер, как говорила В.Андреева, работник уведомлен и далее имеет возможность, в случае необходимости, согласовать перенос отпуска.
А вот приказ имеет своей целью не уведомить а зафиксировать факт предоставления отпуска

Цитировать Имя

Чехонь

Свои люди

Сообщений: 256Баллов: 408Регистрация: 13.04.2017

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

20.04.2022 14:43:09

Цитата
написал: приказ имеет своей целью не уведомить а зафиксировать факт предоставления отпуска

Но если сотрудник ознакомлен с этим приказом своевременно, у него остается время для решения всех вопросов. Сделают другой приказ - о переносе отпуска.
Ну невозможно же уведомлять работника об одном и том же три раза!

Сначала говорили, хватит приказа на отпуск и ознакомления с графиком отпусков, потом говорят, нет, добавьте графу в график отпусков - одна графа, что ознакомлен с графиком, другая - что ознакомлен с датой начала отпуска, теперь говорят, что плюс уведомления отдельно делать. А если в одном месте написано, что работник должен быть уведомлен, а в другом - что извещен о начале отпуска? Вопросов нет! Тогда стопроцентно верным будет делать к уведомлениям еще и извещения о начале отпуска!

Цитировать Имя

Челентано

V.I.P.

Сообщений: 2734Баллов: 4414Регистрация: 31.05.2015

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

20.04.2022 14:49:00

Извещен под роспись не есть равно подготовить и выдать документ под названием "уведомление".... имхо, способ "извещения под роспись" определяется исключительно работодателем. Полоумие отдельных представителей трудовой инспекции в расчет не берем....

Цитировать Имя

Виктория Свои люди Сообщений: 427Баллов: 344Регистрация: 27.01.2021 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#9 20.04.2022 14:58:21 Я понимаю почему инспекторы придираются, потому что буквальная трактовка ТК даёт им такую возможность.
	Цитировать Имя

Марина

Бывалый

Сообщений: 48Баллов: 76Регистрация: 06.07.2021

#10

21.04.2022 15:11:13

Цитата

написал:

Цитата
Марина написал: Нужно ли готовить уведомление об отпуске за 2 недели или приказа будет достаточно?

Будет достаточно приказа, c которым работник ознакомлен под роспись за две недели до начала отпуска.

Согласна с этим. Будем ознакамливать работника с приказом за 2 недели до отпуска под роспись. Считаю этого достаточно. График отпусков есть и работники с ним ознакомлены также под роспись.

Цитировать Имя

Виктория

Свои люди

Сообщений: 427Баллов: 344Регистрация: 27.01.2021

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#11

21.04.2022 15:16:09

Цитата

написал:

Цитата

написал:

Цитата
Марина написал: Нужно ли готовить уведомление об отпуске за 2 недели или приказа будет достаточно?

Будет достаточно приказа, c которым работник ознакомлен под роспись за две недели до начала отпуска.

Не советую ориентироваться на график отпусков с подписями об ознакомлении. В Кодексе сказано четко

Цитировать Имя

Любовь

Заслуженный

Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020

#12

21.04.2022 15:48:14

Цитата
написал: Не советую ориентироваться на график отпусков с подписями об ознакомлении. В Кодексе сказано четко

Поддерживаю коллег в вопросе уведомлений. Сделаешь и живешь себе спокойно))) в отличие от приказа на отпуск, который вообще ничем не регламентирован.

Цитировать Имя

Марина

Бывалый

Сообщений: 48Баллов: 76Регистрация: 06.07.2021

#13

22.04.2022 08:37:12

Цитата

написал:

Цитата
написал: Не советую ориентироваться на график отпусков с подписями об ознакомлении. В Кодексе сказано четко

Ну вопрос - обращает ли внимание на наличие уведомлений инспекция при проверке? особенно хотелось бы послушать тех, у кого только приказы без уведомлений и к которым приходят проверяющие) Считается ли это нарушением?

Цитировать Имя

general V.I.P. Сообщений: 2413Баллов: 3931Регистрация: 12.04.2012 "Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#14 22.04.2022 09:20:10 ,проверяющие тоже люди, и все разные бывают, один обратит внимание, для другого это норма, поэтому я бы не стала на них ориентироваться, а подстраховывалась уведомлениями) Не ждите чуда! Чудите сами!
	Цитировать Имя

# Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 985Баллов: 1644Регистрация: 01.09.2016

#15

22.04.2022 13:31:04

Цитата

написал:
Ну вопрос - обращает ли внимание на наличие уведомлений инспекция при проверке? особенно хотелось бы послушать тех, у кого только приказы без уведомлений и к которым приходят проверяющие) Считается ли это нарушением?

У меня была проверка по жалобе работника и хотя приказ на отпуск был подписан работником за три недели доя отпуска и отпуск предоставляли по заявлению работника, в акте отсутствие уведомления указали как нарушение. То есть стояли намертво: уведомление должно быть, приказ это не уведомление - значит нарушение.
Ну и ничего другого по работнику не нашли, поэтому мы не смогли отбить неуведомление.

Цитировать Имя

Любовь

Заслуженный

Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020

#16

22.04.2022 14:11:04

Цитата
написал: уведомление должно быть, приказ это не уведомление

Аналогично. Проверяющие запрашивали приказ и уведомление. И им все равно было, когда издан приказ на отпуск. Поэтому для меня этот вопрос снят (делать или не делать). Более того, считаю, что уведомление о начале отпуска является приоритетным, нежели приказ.

Цитировать Имя

архивист

Заслуженный

Сообщений: 576Баллов: 941Регистрация: 01.09.2016

#17

22.04.2022 18:29:31

Цитата

написал:

Цитата
написал: уведомление должно быть, приказ это не уведомление

Уведомление ДЛЯ РАБОТНИКА (это не распорядительный документ), приказ - основание для начисления отпускных, отпускные выплачивается за 3 (три) дня до выхода в оный. УВЕДОМЛЕНИЕ - обязательно. Читайте ТК.

Цитировать Имя

Любовь

Заслуженный

Сообщений: 738Баллов: 1193Регистрация: 19.05.2020

#18

25.04.2022 11:54:39

Цитата
написал: Читайте ТК.

Не пойму, это вы к чему? Разве я сказала что-то противоречащее ТК?

Цитировать Имя

nemoloko 1981 Гость	#19 13.05.2022 14:03:15 График-начало начал. Уведомлением может стать свеженапечатанный приказ под роспись за 2 недели минимум до начала отпуска. инфа 100%
	Цитировать Имя

Ольга Каратыш

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#20

13.05.2022 14:13:32

Цитата
nemoloko 1981 написал: инфа 100%

Хм...
Что за истина в последней инстанции?)
Поделитесь, а?

Цитировать Имя

Оксана Свои люди Сообщений: 65Баллов: 105Регистрация: 24.08.2021	#21 18.05.2022 15:26:31 Скажите, пожалуйста, а можно ли направить работнику ведомление об отпуске не за две, а за три недели до его начала?
	Цитировать Имя