Тема форума: Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 259517
  RSS
[ Закрыто ] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
 
Совсем недавно начала заниматься кадрами, поэтому появляется куча, наверняка глупых для остальных, вопросов. Если мне поможете разобраться с ними, буду очень благодарна.
1. Если до меня в кадрах велось что-то не совсем правильно и я сейчас буду закрывать ошибки, то что мне делать с тем периодом, данные которого я не смогу восстановить? Я не хочу чтобы мой руководитель попал на этом. Но и сама я мало что смогу сделать без подписей уволенных сотрудников, например.
2. Мне лучше создавать недостающие документы задним числом и подписываться тем человеком, который отвечал за это до меня или я могу делать доки настоящей датой?
3. Если в тех документах была фраза "контроль за исполнением приказа возлагаю на (прошлого сотрудника), то мне их сейчас не переделывать на свою фамилию, они по умолчанию легли на меня или издать приказ о том, что теперь контроль лежит на мне?
Страницы:Пред.1...464465466467468...787След.
Ответы
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
Цитата
Olga433 пишет:
Какую дату указать в приказе - 07.10.2017 (суббота - официальный выходной этого сотрудника) или 09.10.2017 (первый рабочий день после отпуска)
с 01.10.2017 в ШР этой должности уже не будет!!!
Я согласна, но если сотрудник на дату сокращения находится в отпуске, то мы обязаны его уволить в первый день выхода на работу (ст. 81 последний абзац - не допускается увольнение по инициативе работодателя в период # Удалено # в отпуске). А у меня проблема в том, что последний день отпуска - пятница. Когда увольнять? В субботу или в следующий понедельник?
Изменено: Olga433 - 18.09.2017 06:46:36(дополнение)
Я - не волшебник, я только учусь.
 
Цитата
Olga433 пишет:
А у меня проблема в том, что последний день отпуска - пятница. Когда увольнять? В субботу или в следующий понедельник?
· сотрудники увольняются позднее, чем было запланировано, например если на дату сокращения они болели или находились в отпуске. В этом случае изменения в штатное расписание в отношении численности и должностей таких сотрудников нужно будет вносить строго со следующего дня после их увольнения.
Нахождение отдельных сотрудников на больничном или в отпуске не должно препятствовать работодателю вносить изменения в штатное расписание либо утверждать новое штатное расписание, ведь сотрудники могут находиться на больничном или в отпуске достаточно длительное время. А уволить сотрудника, который в день запланированного сокращения находился на больничном или в отпуске, можно только в первый рабочий день его выхода на работу. На это указывают и суды, см., например, апелляционное определение Иркутского областного суда от 27 ноября 2014 г. № 33-9762/2014.
Поскольку вплоть до момента увольнения за сокращаемыми сотрудниками, находящимися на больничном и в отпуске, сохраняется место работы, занимаемые ими должности должны быть предусмотрены штатным расписанием в эти периоды (ч. 3 ст. 84.1, ст. 114 ТК РФ). Отсутствие во вступившем в силу новом штатном расписании должностей сотрудников, не уволенных по причине нахождения на больничном или в отпуске, формально может стать основанием для привлечения работодателя к административной ответственности (ст. 5.27 КоАП РФ).
Данную позицию подтверждает и судебная практика. Так, измененное штатное расписание, из которого исключены должности сокращенных сотрудников, может вступить в силу на следующий день после увольнения соответствующих сотрудников (определение Московского городского суда от 17 июня 2010 г. № 33-17293).
С учетом указанного во избежание спорной ситуации и претензий поверяющих проект нового штатного расписания следует разработать одновременно с приказом о сокращении, при этом вводить новую редакцию штатки в действие нужно по мере фактического сокращения сотрудников. Это значит, что штатное расписание с учетом основных изменений вступит в силу на следующий день после основного сокращения, а затем уже его придется дополнительно редактировать по мере фактического расторжения трудовых договоров с сотрудниками, увольнение которых растянулось по причине болезни или отпуска.
Не было бы этой сложности, если заранее можно было предусмотреть.
 
Спасибо! Если я вас правильно поняла, то датой увольнения должен быть понедельник - 09.10.2017.
Последний день отпуска пятница - 06.10.2017; у работника пятидневка, следовательно...
А какие последствия может вызвать увольнение 07.10.2017 (суббота)? Сотрудник - внешний совместитель, трудовая находится по основному месту работы. Никаких записей в ТК мы не делали.
Это большое нарушение - увольнение в след.день после окончания отпуска, если этот день является выходным у сотрудника?
И чем это может грозить? Извините, за глупые вопросы, просто первый раз сталкиваюсь с увольнением по сокращению.
Заранее огромное спасибо.
Я - не волшебник, я только учусь.
 
Olga433

Цитата
Валентина+Валентина пишет:
можно только в первый рабочий день его выхода на работу
не забудьте разобраться со ШР.
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
Olga433
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
можно только в первый рабочий день его выхода на работу
не забудьте разобраться со ШР.
Спасибо!
Я - не волшебник, я только учусь.
 
Добрый день! Подскажите, не будет нарушением установить при пятидневке 40-часов/неделю один день на неделе 9-часовой рабочий день, а один 7-часовой?
сб-вс не трогаем (выходные), остальные три дня рабочий день 8 часов оставляем. Заранее благодарю!
Нет, не на все еще я грабли наступила! (с)
 
Цитата
shtern пишет:
40-часов/неделю один день на неделе 9-часовой рабочий день, а один 7-часовой?
Вводите суммированный учет рабочего времени. Переработок не будет. Так как количество часов в неделею не будет переработкой.

А вообще почему возникла такая необходимость?
 
Цитата
Вадим А пишет:

А вообще почему возникла такая необходимость?
Пожелание работника, согласие директора. Остальные в той же должности того же отдела работают по 8 ч. пятидневки. Вот и думаю, как правильно такой индивидуальный режим работы оформить. Не вносить же в пвтр изменения специально для *ФИО* , надеялась, что доп.соглашения достаточно было бы.
Нет, не на все еще я грабли наступила! (с)
 
Здравствуйте, прощу прощения если вопрос не по адресу. Никак не могу разобраться с периодами одному сотруднику, он очень много берет за свой счет, а отпуск не год в год, у сотрудника который работал до меня абсолютный бардак, а у меня еще мало опыта у самой, может найдется кто-то кто поможет правильно поставить рабочие периоды в этом отпуске. Есть скан личной карточки, но сюда как я понимаю не приложить его. Готова отблагодарить. Спасибо большое.
 
Цитата
anchutka.86@mail.ru пишет:
он очень много берет за свой счет
это понятно

Цитата
anchutka.86@mail.ru пишет:
может найдется кто-то кто поможет правильно поставить рабочие периоды в этом отпуске.
охотно.
Но где условие задачи: дата поступления на работу, отпуска БСЗП, ежегодные отпуска

Цитата
anchutka.86@mail.ru пишет:
Готова отблагодарить
а это пожалуйста :D
 
Здравствуйте.
Возник еще один глупый вопрос новичка, не смогла найти информацию...
Когда я составляю трудовой договор, обязательно ли под реквизитами и подписями работодателя и работника проставлять даты (ну типа когда ТД ими подписан)? Если у меня на первом листе есть дата составления трудового договора.
Что вообще в принципе должно входить в последний раздел "реквизиты" ? У нас просто копируется все, и наименование работодателя, и юр.адрес, и банковский счет, а по работнику - паспортные данные, адрес регистрации, номер снилс.
Изменено: leolu - 18.09.2017 18:13:50
 
Цитата
leolu пишет:
проставлять даты (ну типа когда ТД ими подписан)? Если у меня на первом листе есть дата составления трудового договора.
да, дату подписания указывать.
Дата составления может не совпадать с датой подписания
 
Цитата
leolu пишет:
номер снилс.

Это наваше усмотрение. Мы тоже прописываем номер СНИЛС.
 
leolu,

Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя (часть 1 статьи 67 Трудового кодекса РФ). Получается, подпись работника о получение им экземпляра должна быть проставлена на экземпляре трудового договора в обязательном порядке. Что касается даты получения работником такого экземпляра, то её проставление является целесообразностью. Так как, в случае возникновения спора с работником, проставленная дата рядом с подписью работника, позволит отстоять позицию работодателя о получении работником соответствующего экземпляра в конкретную дату, что позволит подтвердить надлежащее выполнении работодателем действующего законодательства.
 
Вадим А, у нас просто сразу под подписями ставится дата, а потом еще ниже написано "Работник экземпляр ТД получил ФИО дата подпись". Вот я и думаю, что даты сразу под подписями не нужны. А подпись под "экземпляр получил", конечно, оставляю.


А по поводу


Цитата
Валентина+Валентина пишет:
Дата составления может не совпадать с датой подписания
как мне объясняли на курсах, сначала подписывается договор, а потом регистрируется. Соответственно, как мне кажется, дата подписания и дата составления всегда одинаковы.
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, не могут найти ответа. Отпуск без сохранения заработной платы предоставляется за рабочий год или календарный.
 
Добрый день. Прошу помощи в решении след.вопроса: Работница А ушла в отпуск по уходу за ребенком, на ее место взяли двух временных работников на 0,5 ставки каждого. Работница А изъявила желание выйти на работу на условиях неполного рабочего времени с сохранением пособия по уходу за ребенком. Согласно ч.3 ст.79 ТК Рф, в связи с выходом основного работника, мы обязаны временных уволить. НО! Нам нужны эти временные работники, т.к. объем работы большой и специалисты они отличные, но очередное НО, пока нет возможности увеличить штат и ввести новые должности (бюджет будь он не ладен). Покопав интернет, консультант и гарант,однозначного ответа не нашла, а выход пока видим следующий: увольняем временных в связи с выходом основного. Основной работник, находясь в отпуске по уходу за ребенком, выходит на работу и работает на условиях неполного рабочего дня с 9.00 до 13.00 (согласно ее заявлению), а тех двоих мы берем вновь на ту же должность на 0,25 ставки по срочному ТД с формулировкой "на место основного работника А, на период его работы на условиях неполного рабочего дня во время отпуска по уходу за ребенком":stars
Что думаете, коллеги? Возможен такой вариант?
 
Цитата
Nan2016 пишет:
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, не могут найти ответа. Отпуск без сохранения заработной платы предоставляется за рабочий год или календарный.
просто отпуск без сохранения
 
Цитата
Natka_K пишет:
увольняем временных в связи с выходом основного. Основной работник, находясь в отпуске по уходу за ребенком, выходит на работу и работает на условиях неполного рабочего дня с 9.00 до 13.00 (согласно ее заявлению), а тех двоих мы берем вновь на ту же должность на 0,25 ставки по срочному ТД с формулировкой "на место основного работника А, на период его работы на условиях неполного рабочего дня во время отпуска по уходу за ребенком":stars
Что думаете, коллеги? Возможен такой вариант?
Я бы не стала увольнять, чтоб люди не теряли рабочий период для отпуска, а заключила допсоглашения к договорам с новой формулировкой (как Вы указали). Вариант неоднозначный из-за споров о сути срочного трудового договора. Но думаю, т.к. нет единого узаконенного мнения, то предложенный мной вариант имеет право на существование)))
 
Цитата
Туристка пишет:
Вариант неоднозначный из-за споров о сути срочного трудового договора.
Так они и так судя по всему на срочных... Так что вообще без проблем
 
Цитата
Туристка пишет:
чтоб люди не теряли рабочий период для отпуска, а заключила допсоглашения к договорам с новой формулировкой (как Вы указали).
не подойдет
выходит основной работник, а временные должны быть уволены.
если что-то меняется без увольнении (при выходе основного работника) срок становится неопределенным.
 
Цитата
Валентина+Валентина пишет:
не подойдет
выходит основной работник, а временные должны быть уволены.
если что-то меняется без увольнении (при выходе основного работника) срок становится неопределенным.
- Игорь Иванович, есть ситуации, когда необходимо продлить срочный трудовой договор на конкретный период времени. Как это сделать?
- В общем случае срочный трудовой договор прекращается по истечении срока его действия (ст. 79 ТК РФ). Но если стороны хотят и дальше сотрудничать, то можно заключить письменное дополнительное соглашение и указать в нем новый срок действия срочного трудового договора (ст. 72 ТК РФ). Кроме того, работник и работодатель вправе заключить другой срочный трудовой договор после прекращения действия предыдущего.

Игорь Дудоладов, заместитель начальника отдела контроля надзорной деятельности в Управлении государственного надзора в сфере труда Федеральной службы по труду и занятости.
 
Цитата
Челентано пишет:
В общем случае срочный трудовой договор прекращается по истечении срока его действия (ст. 79 ТК РФ)
вот именно


Цитата
Челентано пишет:
работник и работодатель вправе заключить другой срочный трудовой договор после прекращения действия предыдущего.
именно
Цитата
Челентано пишет:
можно заключить письменное дополнительное соглашение и указать в нем новый срок действия срочного трудового договора
до того как выйдет основной работник
но срочность (не до выхода основного работника, основной уже вышел) нужно еще доказать (при ЧС)
 
Цитата
Nan2016 пишет:
Отпуск без сохранения заработной платы предоставляется за рабочий год или календарный.


Статья 121 ТК РФ

время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.
 
Валентина+Валентина, Челентано, Туристка, спасибо огромное!
Пойдем по выбранному пути: уволим последним рабочим днем по п.2 части первой ст.77 временных, оформим выход основной и этим же днем примем по срочному тех двоих.

Пы.Сы. Раз в год случается сходить на семинар Андреевой и она настоятельно рекомендует врем.работников увольнять, а не заключать допники к прежнему ТД, в случае замещения другого основного работника.
Страницы:Пред.1...464465466467468...787След.
Читают тему