Сотрудник отработал 4 дня. Всплыли "интересные" обстоятельства
Новичок
Сообщений: Баллов: 12Регистрация: 30.05.2011
20.09.2011 07:13:49
Доброе утро! Сотрудник отработал 4 дня. С его слов- у нас- первое место работы. Сегодня выяснилось, что предыдущее место работы всё-таки было и обстоятельства его ухода оттуда носили практически криминальный характер (являясь материально-ответственным лицом, сделал копию ключей от склада, был пойман так сказать на месте...). Есть у нас какой -нибудь выход? Пожалуйста, помогите.
Пользователь "ИКС-2015", пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ
20.09.2011 09:09:45
YanaOlegovna, уволить работника по тому, что вам кто-то что-то наговорил (судя по всему УД по прошлому подвигу заводить не стали), не можете. Если у Вас есть подтверждение факта хищения и он принят на должность, кот. обслуживает ТМЦ, см. п.7 ч.1 ст.81 ТК. Иначе, ждать, когда сделает копию ключей с Вашего склада, попросить по-хорошему, неправовые методы здесь не рассматриваются.
Могут и наговорить на человека, всякое бывает. Может он стал на путь исправления. Еще не мало важный вопрос у вас есть доказательтва, вы общались с его прошлым р-дателем?
Вадим А, директор общался с бывшим. Афина Паллада, т.е. единственное, что не затянет наши с ним отношения - это собственное его желание или соглашение сторон? а как с трудовой поступить? меньше 5 дней же отработал? это если они-таки придут к соглашению и расстанутся уже сегодня? извините, что достаю расспросами, но директор явно потребует оперативного решения, пытаюсь предусмотреть по-максимуму.
Пользователь "ИКС-2015", пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ
20.09.2011 11:41:56
YanaOlegovna, если меньше 5 дней работал, то тр.книжку можно не заводить. Скажите своему директору, что "общение" к делу не пришьешь, если бы бывший директор не слухи распускал, а заявление в милицию/полицию... Нет в ст.81 ТК основание для увольнения - "слухи" обиженного бывшего директора (может, он муж любовницы работника?)
Афина Паллада пишет: Скажите своему директору, что "общение" к делу не пришьешь, если бы бывший директор не слухи распускал, а заявление в милицию/полицию... Нет в ст.81 ТК основание для увольнения - "слухи" обиженного бывшего директора (может, он муж любовницы работника?)
Согласна. Некоторые директора, чуть что не так, обещают работникам:"Я сделаю так, что тебя вообще никто на работу не примет". Проверьте информацию сами. Позвоните в отдел кадров и узнайте работал ли этот человек у них. Может быть он просто однофамилец того человека, который сделал дубликаты ключей.
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
Вот именно. А то вроде был пойман, а вроде нет. Если бы реально был пойман, то было бы два продолжения: 1. Завели бы дело и сейчас бы шло следствие. 2. Дело могли бы не заводить и не обращаться в органы, то табло при этом было бы попорчено. А раз не видно следов побоев - то может никуда он и не попадался!
созвонились... уволен по ст81 п7.Трудовая на руках. То, что он скрыл этот факт-это не достаточное основание для увольнения по предоставлению ложных сведений? работа предполагает обслуживание тмц. мирно расстаться не захотел...
совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя;
Комментарий под ред. проф. Орловского:
Цитата
Пункт 7 - совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя. Указанный пункт предусматривает расторжение трудового договора с работником за совершение им виновных действий, если эти действия дают основание для утраты доверия со стороны работодателя. Увольнение в связи с утратой доверия возможно только в отношении работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности (прием, хранение, транспортировка, распределение и т.п.), и при условии, что ими совершены такие виновные действия, которые давали работодателю основание для утраты доверия к ним (п. 45 Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г. N 2). Поэтому если по п. 7 ч. 1 ст. 81 уволен работник, не обслуживающий непосредственно денежные или товарные ценности, то такое увольнение является незаконным. Как правило, к работникам, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, относятся работники, которые несут полную материальную ответственность за сохранность вверенных им ценностей на основании закона или специального письменного договора о полной материальной ответственности. Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, утвержден Постановлением Минтруда России от 31 декабря 2002 г. N 85 (БНА РФ. 2003. N 12). При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений эти работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой (п. 45 Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г. N 2). При этом следует иметь в виду, что увольнение работника по данному основанию в случаях, когда виновные действия, дающие основания для утраты доверия, совершены работником вне места работы или по месту работы, но не в связи с исполнением им трудовых обязанностей, допускается не позднее одного года со дня обнаружения проступка работодателем (ч. 5 ст. 81) (см. коммент. к ст. 192).
YanaOlegovna, посмотрите вышеупомянутые Постановления и проконсультируйтесь у юриста.
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"
22.09.2011 08:29:51
В догонку напишу. Есть РД которые сознательно рассказывают небылицы про бывших работников. Только за то, что те ушли от них. И предпринимают все попытки вернуть работника. А потом когда принимаю его обратно, всем другим РД говорят "А я защищал свои интересы. Мне нужны хорошие работники. И это ваши проблемы, что поверили."
Какой документ в этом случае будет подтверждать факт обнаружения проступка работодателем? Стенограмма разговора с предыдущим работодателем? Как быть с персональными данными работника, его согласием на получение или передачу данных третьму лицу?
Помогите срочно! РД утратил доверие к работнику( нашли , доказали факты хищения), Работник с фактами согласен, не отпирается. Гендир хочет уволить "по статье". Прочитала процедуру увольнение в случае хищения-это очень сложное дело, да и требует привлечения органов и прочее.
А вот каков алгоритм увольнения по п.7 ч.1 ст.81 -из-за утраты доверия?
КадровичкаТаня пишет: А вот каков алгоритм увольнения по п.7 ч.1 ст.81
ПОШАГОВАЯ ПРОЦЕДУРА
УВОЛЬНЕНИЯ РАБОТНИКА
В СВЯЗИ С УТРАТОЙ ДОВЕРИЯ
1. Совершение виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.
1.1. Если при совершении виновных действий работник нарушил какую-то свою трудовую обязанность, то необходимо проверить наличие документа, закрепляющего ее за работником: , и др. Такой документ должен быть составленным надлежащим образом, подписан работником. Нарушение юридически незакрепленной обязанности суд Вам вряд ли зачтет.
1.2. Оформляются документы, подтверждающие совершение виновных действий, дающих основания для утраты доверия ( работников, обнаруживших такие действия, акты инвентаризаций, акты ревизий и др.) Докладные записки регистрируются в установленном у работодателя порядке.
2. Проверяют, относится ли работник к категории лиц, непосредственно обслуживающих денежные и товарные ценности, законно ли он отнесен к данной категории, не является ли беременным, не находится ли на больничном, в отпуске.
3. У работника берут письменное объяснение () по факту совершения действий, дающих основания для утраты доверия. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт (). Желательно, чтобы акт заверили три работника.
4. Объяснительная записка, акт регистрируются в установленном у работодателя порядке.
5. Анализируют собранные документы и имеющуюся информацию, на основании чего решают вопросы о вине работника и об утрате к нему доверия либо сохранении такового. В случае, если устанавливается вина работника, и его действия признаются дающими основания для утраты доверия, процедура увольнения продолжается.
6. Далее издается (используется унифицированная форма Т-8, утвержденная постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004).
7. Приказ регистрируется в установленном у работодателя порядке, например, в .
8. С приказом (распоряжением) работодателя о прекращении трудового договора работника знакомят под роспись. В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись. При отказе работника ознакомиться с приказом о прекращении трудового договора рекомендуется также составить об отказе ознакомиться с приказом, который заверяется подписями составителя и двух работников (закон этого не требует, но в случае возникновения судебного спора он пригодится в качестве дополнительного доказательства правоты работодателя). Акт регистрируется в установленном у работодателя порядке.
9. Работнику выплачивается денежная компенсация за неиспользованный отпуск, заработная плата и остальные причитающиеся выплаты.
10. Оформляется запись о прекращении трудового договора в трудовой книжке и (унифицированная форма №Т-2, утвержденная постановлением Госкомстата РФ от 05.01.2004 №1).
Работник заверяет своей подписью записи в трудовой книжке и запись в личной карточке об увольнении. При отказе работника поставить подпись об этом составляется соответствующий акт.
11. Изготавливается копия трудовой книжки увольняемого работника для архива предприятия.
12. Выдается работнику трудовая книжка в день увольнения.
В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Уведомления регистрируются в установленном у работодателя порядке, например, в Рекомендуется также составить об отказе работника получить трудовую книжку. Он может пригодиться как доказательство невиновности работодателя, если по увольнению возникнет спор, и дело попадет в суд. По письменному обращению работника, не получившего трудовую книжку после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника.
13. О выдаче трудовой книжки оформляется запись в .