Тема форума: Вопросы начинающего кадровика | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 365650
  RSS
Вопросы начинающего кадровика
 
Добрый день, коллеги! Прошу помочь разобраться с КДП. Я только пришла работать в организацию, и опыт ведения КДП у меня небольшой. Хочу организовать хранение документов, в связи с этим появились вопросы:
1. можно ли вести журналы регистрации/учёта документов, если это не закреплено ни в каких ЛНА?
2. Можно ли ввести/изменить номенклатуру дел в организации в течение (не в начале) календарного года?
3. Как удобнее хранить приказы и основания к ним в организации со штатом до 60 человек?
Изменено: Инга - 22.04.2022 10:38:15
Ответы
 
мы не предоставляли ей очередные отпуска. в том то и дело. Я считаю поскольку в приказе ссылка на статью 256 ТК, то это именно выход на неполный день в период ОУР.
сотрудница именно хотела работать неполный день, т.к по ее представлению если она прервет ОУР вообще, то она должна будет и работать на полный день, подчиняясь ПВТР. А она с детьми дома хочет сидеть, лишь периодически выходя играть 2-3 спектакля в месяц ( она артистка).

как правильно написать тогда заявления и приказ? чтоб она именно на неполный день вышла. А вот 09.09.22 у нее ОУР заканчивается и если она и далее захочет работать на 0.01ст, то как это оформить правильно?, т.к. ее ставка нам нужна для молодой артистки, которую мы хотим как раз на полную ставку перевести.

заяление: " прошу считать меня вышедшей из отпуска по уходу за ребенком до 3х лет с 9 марта 2021г на 0,01ст"

приказ: "ФИО находящуюся в отпуске по уходу за ребенком до 3х лет, на основании личного заявления считать приступившей к работе с 09 марта 2021г на условиях неполного рабочего дня, согласно ст. 256 ТК РФ на 0,01ст с оплатой..."
 
Цитата
написал:
как правильно написать тогда заявления и приказ?
Ну, в моем понимании, изначально заявление должно было быть примерно в таком формате
"Прошу предоставить мне работу на условиях неполного рабочего времени в период отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет с 9 марта 2021 года . Прошу установить мне следующий режим рабочего времени: прописать нужный режим рабочего времени".
Это очень примерно.
Если же речь идет о досрочном выходе из ОУР (прерывание ОУР), то примерно так:
"Прошу прервать предоставленный мне отпуск по уходу за ребенком в связи с выходом на работу 9 марта 2021 года. Последним днем отпуска по уходу за ребенком до трех лет прошу считать 8 марта 2021 года".
Изменено: Ольга Каратыш - 18.05.2022 12:51:02
 
Спасибо!


с режимом рабочего времени у нас вообще все сложно. т.к. он у артистов зависит от репертуарного плана, который каждый месяц разный. Т.е один месяц у нее может быть 5 спектаклей, а другой ни одного. И заранее прописать это в приказе не представляется возможным.
 
Цитата
написал:
И заранее прописать это в приказе не представляется возможным.
Ну тогда печалька...)
А ГПХ тут не подошел бы?
Изменено: Ольга Каратыш - 18.05.2022 13:06:46
 
ГПХ точно нет, они ведь подчиняются графикам спектаклей\репетиций, имеют конкретное место работы. Все признаки трудовых отношений вообщем.
 
Цитата
написал:
Все признаки трудовых отношений вообщем.
ну да...
но вот эти тонкости, когда точечно спектакли/мероприятия, количество которых меняется из месяца в месяц, меня в тупик ставят всегда...
хотя, может, просто в этой сфере никогда не работала, поэтому...
 
Вы всё свалили в кучу и опять получается путаница! То, что она работает неполное рабочее время не означает, что она ещё находится в ОУР! Она имеет полное право выйти оттуда в любой момент и работать неполное время (ст.93 ч.2) И при этом не забудьте уволить временную работницу на этом месте. Хотя если вы этого не сделали, то уже получили два постоянных работника на одном месте.
При этом вы должны обеспечить ей занятость на то количество часов, которое прописано в допсоглашении при установлении неполного рабочего времени. Выходом может быть суммированный учёт рабочего времени. Надо установить период учёта и следить за её нормой часов в этих рамках.
И кстати. раз уж она вышла, то полная ставка для молодой артистки никак не получается.
 
Цитата
написал:
И кстати. раз уж она вышла, то полная ставка для молодой артистки никак не получается.
Поддерживаю.
Цитата
написал:
о, что она работает неполное рабочее время не означает, что она ещё находится в ОУР!
Из текста заявления я как раз бы сделала вывод, что ОУР она прервала, хотя в приказе про прерывание ОУР ни слова. Сплошное противоречие)
 
Цитата
написал:
, добрый день!

В первую очередь надо поднять все документы по этой сотруднице, а потом уже по ним корректировать программу.
Несколько строк в 1С - это вероятно до 1,5 лет, чтоб начислялось пособие и после 1,5 до 3 - просто ОУР. Но всё равно надо посмотреть, как оформлен приказ, как было написано в заявлении сотрудницы. Если она сразу обозначила какие-то даты, то под них мог быть сразу сделан приказ. Заодно проверить, как был оформлен выход на работу во время ОУР.
А по поводу отпуска во время ОУР - это конкретное нарушение. Особенно если этот отпуск случился до 1,5 лет. потому что за эти дни сотрудница получила и отпускные и пособие от ФСС, а они за это очень больно накажут. Тут надо с ними созвониться бухгалтеру, повиниться и они наверно сделают перерасчёт. Но скрывать такое ни в коем случае нельзя, ибо при проверке найдут и больно накажут.
Если на этот момент пособия не начислялось, то надо проверить табели (как там отражалась её работа и ОУР). Если просто ставили явки, то может попробовать задним числом прекратить этот отпуск. Если за этот период начислялись какие-то деньги по поводу ОУР (может работодатель кидал какую-нибудь копеечку), то надо уже сегодняшним числом фиксировать это нарушение и делать перерасчет. Но это всё зависит от оформленных бумажных документов.
Спасибо. Отпуск ежегодный был оформлен уже после 1.5 лет.
Провели ей досрочный выход из декрета на время отпуска и возврат в ОУР для каждого эпизода. Но, как я понимаю, она теперь должна нам как-то предоставить справки с работы мужа о неиспользовании ОУР задним числом?..
 
Цитата
написал:
Но, как я понимаю, она теперь должна нам как-то предоставить справки с работы мужа о неиспользовании ОУР задним числом?..
Совершенно верно. Каждый раз полный комплект документов на ОУР
 
Подскажите, пожалуйста, как правильнее будет составить служебную записку на работу в праздничный день?
мой вариант: "в связи с производственной необходимостью прошу привлечь к работе в праздничный день дд.мм.гггг: [список сотрудников]
я ниже я для каждого работника сформировала строку "с привлечением к работе в праздничный день согласен, дата, подпись. За работу в праздничный день прошу... (и ниже варианты на выбор - доп.выходной либо двойная оплата)
у нас, сразу скажу, работникам позволяют выбирать только отгул, поэтому руководитель меня сейчас отчитала за лишнюю информацию в СЗ. Как лучше составить текст, чтобы и соблюсти требования закона, и избежать претензий от руководства?
 
Цитата
написал:
Вы всё свалили в кучу и опять получается путаница! То, что она работает неполное рабочее время не означает, что она ещё находится в ОУР! Она имеет полное право выйти оттуда в любой момент и работать неполное время (ст.93 ч.2) И при этом не забудьте уволить временную работницу на этом месте. Хотя если вы этого не сделали, то уже получили два постоянных работника на одном месте.
При этом вы должны обеспечить ей занятость на то количество часов, которое прописано в допсоглашении при установлении неполного рабочего времени. Выходом может быть суммированный учёт рабочего времени. Надо установить период учёта и следить за её нормой часов в этих рамках.
И кстати. раз уж она вышла, то полная ставка для молодой артистки никак не получается.
можно же оформить что она в ОУР и работает неполное время? (потому что отпуска ежегодные ей не предоставлялись)
09.09 выйдет из ОУР на неполное время 0.01 ст артистки. и будем ей постепенно эти отпуска предоставлять. Или может сейчас летом выведем ее совсем из ОУР и отправим на пару месяцев в основной ежегодный отпуск. Так ведь тоже можно?

по поводу молодой артистки, ее с сентября планировали переводить на полную ставку. На месте декретницы нет временных сотрудников. Декретница выйдет на 0,01ст, а молодежь переведем на полную, разумеется если декретница не надумает на полную выходить.

про суммированный учет мне не очень понятно как это реализовывать у аристов. Каждый месяц норму часов устанавливать? никто у нас эти часы у них высчитывать не будет. бухгалтерия та вообще категорически против, даже работа в праздники никогда не оформлялась, говорят мне - зачем ты это начала все делать.

репертуарный план составляется за 2 месяца примерно.Т.к кроме репертуара, сейчас например еще новая постановка - т.е. репетиции дополнительные. Летом спектаклей вообще нет ( все в отпуск уходят как раз), в июне детские по 3 шт в день. каждый месяц все разное(, плюс разные артисты в разных спектаклях же, по каждому все это вычислять... у нас столько людей нет)
у тех кто на окладе тем просто явки каждый день ставим и все - шестидневка, все отклонения\переработки закрываются премиями. а те кто не полные ставки у тех сделкой все оплачивается.

Вроде как и надо бы тут порядок навести, но я пока не разобралась как это сделать( тем более кроме артистов у которых и стаж льготный и отпуск дополнительный, еще существует куча технических специалистов, у которых время работы тоже на репертуар завязано, а никаких льгот нет.
 
Цитата
написал:
Подскажите, пожалуйста, как правильнее будет составить служебную записку на работу в праздничный день?
мой вариант: " в связи с производственной необходимостью прошу привлечь к работе в праздничный день дд.мм.гггг: [список сотрудников]
я ниже я для каждого работника сформировала строку " с привлечением к работе в праздничный день согласен, дата, подпись. За работу в праздничный день прошу... (и ниже варианты на выбор - доп.выходной либо двойная оплата)
у нас, сразу скажу, работникам позволяют выбирать только отгул, поэтому руководитель меня сейчас отчитала за лишнюю информацию в СЗ. Как лучше составить текст, чтобы и соблюсти требования закона, и избежать претензий от руководства?
мы еще указываем что "до моего сведения доведено, что я имею право отказаться от выхода на работу в выходной день. Медицинских и иных противопоказаний к работе в выходные дни у меня нет"

у нас наоборот чаще двойная оплата чем отгул
 
Подскажите, пожалуйста, сложилась такая ситуация 16 мая 2022 приняли директора по совместительству, а с 19 мая 2022 он теперь у нас на основном месте работы.
Получается мне теперь в трудовой книжке писать "Принят на должность директора, с 16.05.2022 г. по 18.05.2022 г. работал в качестве совместителя" ?
 
Цитата
написал:
Декретница выйдет на 0,01ст, а молодежь переведем на полную, разумеется если декретница не надумает на полную выходить.
Не очень поняла, на одной ставке два работника будет? Или все-таки в штатном расписании, кроме ставки, занимаемой работником в ОУР, есть еще одна свободная? Если свободной нет, то после выхода работника на 0,01 ставку и перевода второго работника на полную ставку, получится занято 1,01 ставки? Или я чего-то не понимаю?
 
это я так пишу)

есть еще ставки. Просто если декретница выйдет на полную, то не хватит) а если на 0.01 то хватит)
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Подскажите, пожалуйста, как правильнее будет составить служебную записку на работу в праздничный день?
мой вариант: " в связи с производственной необходимостью прошу привлечь к работе в праздничный день дд.мм.гггг: [список сотрудников]
я ниже я для каждого работника сформировала строку " с привлечением к работе в праздничный день согласен, дата, подпись. За работу в праздничный день прошу... (и ниже варианты на выбор - доп.выходной либо двойная оплата)
у нас, сразу скажу, работникам позволяют выбирать только отгул, поэтому руководитель меня сейчас отчитала за лишнюю информацию в СЗ. Как лучше составить текст, чтобы и соблюсти требования закона, и избежать претензий от руководства?
мы еще указываем что "до моего сведения доведено, что я имею право отказаться от выхода на работу в выходной день. Медицинских и иных противопоказаний к работе в выходные дни у меня нет"

у нас наоборот чаще двойная оплата чем отгул
Хорошая идея! Правда, у нас как будто есть задача, напротив, избежать лишней осведомленности работников об их правах. А мне надо как-то лавировать
 
да у всех такая задача)))

только вот если окажется что ни вы ни работник не знали, что у него есть противопоказания к работе в выходной день, то худо будет вам) а так ответственность на работнике, вы его предупредили, он принял решение.

вообще чем дальше, тем больше убеждаюсь в полной неосведомленности работников о своих правах), наверное ТК стоит в школе факультативно изучать)
 
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, как правильно в Т-2 отразить досрочный выход из отпуска по уходу за ребенком?
 
Я давно не была на сайте, а сегодня тут появилась, но не вижу Снеженку и ее ответов, здесь что-то поменялось, или Снеженка ушла с сайта?
 
Цитата
написал:
16 мая 2022 приняли директора по совместительству, а с 19 мая 2022 он теперь у нас на основном месте работы.Получается мне теперь в трудовой книжке писать "Принят на должность директора, с 16.05.2022 г. по 18.05.2022 г. работал в качестве совместителя" ?
Нет, в трудовую книжку вносите только запись о приеме с 16.05.2022, дополнительным соглашением исключаете из трудового договора условие о совместительстве, изменяете режим работы.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
написал:
Я давно не была на сайте, а сегодня тут появилась, но не вижу Снеженку и ее ответов, здесь что-то поменялось, или Снеженка ушла с сайта?
уже неделю задаюсь этим вопросом...
 
Цитата
Yuliya написал:
Добрый день.Подскажите, пожалуйста, как правильно в Т-2 отразить досрочный выход из отпуска по уходу за ребенком?
На этот счет указаний никаких нет. По крайней мере я ни разу за все время работы нигде не встречала рекомендаций о том, "как правильно" это сделать.

Я пишу: "Приступила к работе с 19. 05.2022 Приказ от 18.05.22 №54." Если работника отозвали из ЕОО, то указываю неиспользованный остаток: "Отозвана с 09. 04.2022, не использовано 7 к.д. отпуска. Приказ от 08.04.22 №45."
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
16 мая 2022 приняли директора по совместительству, а с 19 мая 2022 он теперь у нас на основном месте работы.Получается мне теперь в трудовой книжке писать "Принят на должность директора, с 16.05.2022 г. по 18.05.2022 г. работал в качестве совместителя" ?
Нет, в трудовую книжку вносите только запись о приеме с 16.05.2022, дополнительным соглашением исключаете из трудового договора условие о совместительстве, изменяете режим работы.
Не много не поняла, если я с 16.05.2022 года внесу запись о приеме, то получится накладка с датами. С прошлой работы-основной уволен 18.05.2022 г.
 
Цитата
Мила1977 написал:
если я с 16.05.2022 года внесу запись о приеме, то получится накладка с датами. С прошлой работы-основной уволен 18.05.2022 г.
Мила1977, а если вы напишете " с16.05.2022 г. по 18.05.2022 г. работал в качестве совместителя" , то что вам это даст - накладки стажа не будет что ли?
Вас не должно смущать наложение периодов работы, так как такое происходит очень часто. По правилам учета стажа при совпадении периодов в стаж засчитывается только один из них.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл