Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству , Публикация №420590

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18401

19.11.2020 11:52:45

Цитата
Inga.D написал: А как прописать, это добровольное согласие в тексте СТД

Никак. Подписание ТД - это и есть согласие обеих сторон. Когда не согласен - не подписывает и работодатель обязан заключить бессрочный, если нет других оснований. Даже смешно))), но что делать. Обязанности оформлять стописят соглашений нет.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Свои люди

Сообщений: 234Баллов: 373Регистрация: 20.03.2018

#18402

19.11.2020 12:46:39

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, принимаем на работу мужчину - в трудовой книжке указана служба в вооруженных силах с 19.05.1991 по 28.02.2011. Правильно ли я понимаю, что считая страховой стаж, я этот период считаю "день за день", только период военной службы после 1 января 2007 года в листке нетрудоспособности отражается в строке "нестраховые периоды"? Надо ли вообще считать непрерывный стаж до 01.01.2007 и сравнивать со страховым после 01.01.2007? И как засчитывается период службы в вооруженных силах в общий стаж - я так поняла что "день за день", а военная служба по призыву "день за два".

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18403

19.11.2020 12:54:52

Цитата

Аска написал:
в трудовой книжке указана служба в вооруженных силах с 19.05.1991 по 28.02.2011. Правильно ли я понимаю, что считая страховой стаж, я этот период считаю "день за день", только период военной службы после 1 января 2007 года в листке нетрудоспособности отражается в строке "нестраховые периоды"?

все верно, в больничном - в том числе ( то есть, не минус из стажа)

Цитата
Аска написал: Надо ли вообще считать непрерывный стаж до 01.01.2007 и сравнивать со страховым после 01.01.2007?

Нет, нигде не применяется это сейчас и ни на что не влияет (не говорю про специфичный: медиков и т.п.)

Цитата
Аска написал: а военная служба по призыву "день за два".

Нет. ВСЕ засчитывается день за день. И вся служба, и работа на северах и прочие примочки. В ФЗ о службе (как военной, так и МВД) написано про эти день за два и за полтора - и пофигу всем, что это не совпадает с ФЗ о страховых пенсиях. А мы считаем именно страховой стаж. То есть - только день за день.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Свои люди

Сообщений: 234Баллов: 373Регистрация: 20.03.2018

#18404

19.11.2020 12:57:56

Цитата

Снеженка написал:

Цитата

все верно, в больничном - в том числе ( то есть, не минус из стажа)

Цитата
Аска написал: Надо ли вообще считать непрерывный стаж до 01.01.2007 и сравнивать со страховым после 01.01.2007?

Нет, нигде не применяется это сейчас и ни на что не влияет (не говорю про специфичный: медиков и т.п.)

Цитата
Аска написал: а военная служба по призыву "день за два".

Спасибо огромное!

Свои люди

Сообщений: 234Баллов: 373Регистрация: 20.03.2018

#18405

19.11.2020 13:39:37

Цитата
Аска написал: Снеженка написал:

Извините за беспокойство - можно еще вопрос - а засчитывать ли в стаж работу с 13.03.1991 по 12.05.1991 в УССР? Прочитала, что работа на территории бывшего СССР засчитывается во все виды стажа.

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18406

19.11.2020 13:44:17

Цитата
Аска написал: Извините за беспокойство

Мультик есть классный , помните конягу - "Не смеши мои подковы" :friends

Цитата
Аска написал: Прочитала, что работа на территории бывшего СССР засчитывается во все виды стажа.

Именно так.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Свои люди

Сообщений: 234Баллов: 373Регистрация: 20.03.2018

#18407

19.11.2020 13:50:24

Цитата

Снеженка написал:

Цитата
Аска написал: Извините за беспокойство

Мультик есть классный , помните конягу - "Не смеши мои подковы"

Цитата
Аска написал: Прочитала, что работа на территории бывшего СССР засчитывается во все виды стажа.

Именно так.

Спасибо еще раз ))

Ольга

Заслуженный

Сообщений: 385Баллов: 620Регистрация: 02.10.2020

#18408

19.11.2020 14:43:51

Коллеги, назрел вопрос. Если в компании пилотный проект и все выплаты напрямую идут из ФСС, то нужно ли сотруднику писать заявление "прошу выплать мне пособие по беременности и родам/при ранней постановки на учет.." и т.д? Делать приказ на выплаты?

или нет??? теперь достаточно только заявления на отпуск по БиР?

Ранее эти приказы в обязательном порядке запрашивал ФСС для возмещения.

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18409

19.11.2020 14:49:36

Цитата
Ольга написал: то нужно ли сотруднику писать заявление "прошу выплать мне пособие по беременности и родам/при ранней постановки на учет.." и т.д? Делать приказ на выплаты?

Только что писала об этом в соседней теме))))

Приказ нужен как минимум на отпуск по БиР. Но предоставляется по заявлению работника. А если работница захочет работать? Больничный должен быть оплачен не полностью.
Поэтому в любом случае мы обязаны соблюдать ТК и предоставлять ОБиР только по заявлению.
А как ФСС будет оплачивать в этом случае - к ним вопрос.

Цитата
Ольга написал: при ранней постановки на учет

постановкЕ. Это оплачивает работодатель, поэтому обязательно заявление, справка, приказ на оплату.

Ну и так, на всякий случай, вдруг кто не в курсе))) ТК не предусмотрены приказы даже о предоставлении ежегодного отпуска)))) Видимо решили, что это и так очевидно)))

Изменено: Снеженка - 19.11.2020 14:51:20

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Лика Дан

Новичок

Сообщений: 14Баллов: 13Регистрация: 19.11.2020

#18410

19.11.2020 15:57:30

Добрый день, знающие люди, подскажите совсем зеленому кадровику!! У сотрудника очередной оплачиваемый отпуск с 03.10.2020 по 17.11.2020, по возвращению предоставил справку-вызов приходящуюся на период с 15.10.2020 по 03.11.2020 и пишет заявление о переносе дней отпуска очередного, совпавших с сессией :stars

как оформить? сделать приказ "считать эти дни неиспользованными" и присоединить к следующему отпуску или предоставить в другой период, правильно понимаю??? в заявлении не пишет на какие даты перенести, сотрудник скандальный, договариваться сложно..

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18411

19.11.2020 16:05:24

Цитата
Лика Дан написал: Добрый день, знающие люди,

Под конец рабочего дня зрение совсем садится. Читаю : добрый день ЗЛОВЕЩИЕ люди

Цитата
Лика Дан написал: по возвращению предоставил справку-вызов приходящуюся на период с 15.10.2020 по 03.11.2020

Убить бы его....

Цитата
Лика Дан написал: как оформить

В идеале, он должен был принести справку-вызов до 15.10, написать заявление, оформляется приказ о переносе (или продлении) очередного ежегодного отпуска - в произвольной форме. с текстом, соответствующим ТК РФ.
Если это сделать невозможно, то приказ издавайте сейчас.

Цитата
Лика Дан написал: присоединить к следующему отпуску или предоставить в другой период,

К следующему отпуску может не получиться присоединить, так как следующий отпуск скорее всего уже будет в новом РАБОЧЕМ году, а его обязаны предоставить в текущем.
Нужно смотреть даты, сроки и в заявлении конкретно должен прописать на куда их перенести - и эту дату вносим в ГО.

Цитата
Лика Дан написал: сотрудник скандальный, договариваться сложно..

Нужно договариваться, говорить с ним на языке норм. У него есть не только права, но и обязанности.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

V.I.P.

Сообщений: 1452Баллов: 2339Регистрация: 29.10.2019

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#18412

19.11.2020 16:25:07

Цитата
Лика Дан написал: пишет заявление о переносе дней отпуска очередного, совпавших с сессией

Лика Дан написал:

Цитата
по возвращению предоставил

Учебный отпуск предоставляется ТОЛЬКО на основании справки-вызова. Не принёс во время справку, отпуск не получил. А то, что он сдавал сессию во время своего очередного отпуска - его половые трудности.

Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18413

19.11.2020 16:30:35

Цитата
Лидия М. написал: А то, что он сдавал сессию во время своего очередного отпуска - его половые трудности.

Нетушки))))) Обязаны оформить и зачесть как учебный.

Цитата

"Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2020

Вопрос: Работнику предоставлен очередной отпуск в период с 09.01.2020 по 07.02.2020 согласно утвержденному графику отпусков. 07.02.2020 работник предоставил работодателю справку-вызов о предоставлении учебного отпуска в период с 13.01.2020 по 31.01.2020 и заявление о продлении очередного отпуска в связи с совпадением очередного и учебного отпусков. 1. Обязан ли работодатель в данном случае предоставить работнику учебный отпуск и продлить очередной отпуск в связи с совпадением периодов очередного и учебного отпусков, учитывая, что справка-вызов предоставлена работником после окончания учебного отпуска? 2. Вправе ли работодатель отказать работнику в предоставлении учебного отпуска, если справка-вызов предоставлена работником после окончания учебного отпуска?

Ответ: Работодатель обязан перенести или продлить основной отпуск. Работодатель не вправе отказать работнику в предоставлении учебного отпуска.

Правовое обоснование: Согласно ст. 124 ТК РФ ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;
в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.

25.02.2020

и так далее

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

V.I.P.

Сообщений: 1452Баллов: 2339Регистрация: 29.10.2019

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#18414

19.11.2020 16:44:32

Цитата
Снеженка написал: в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.

Только если в ПВТР прописано или в другом ЛНА - тогда да.

Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18415

19.11.2020 16:53:36

Цитата
Лидия М. написал: Только если в ПВТР прописано или в другом ЛНА - тогда да.

Не путайте мух и котлеты))) Это два разных вида отпуска, оба работодатель обязан предоставлять , Одновременное их предоставление невозможно. То есть, может быть только перенос или продление.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Nimphelos

Заслуженный

Сообщений: 1785Баллов: 1461Регистрация: 21.12.2015

#18416

19.11.2020 16:55:50

Цитата

Законодательство напрямую не урегулирует последствия ситуации, когда работник обращается к работодателю со справкой-вызовом, подтверждающей право на предоставление и оплату учебного отпуска, по истечении периода обучения, который указан в этой справке. В правоприменительной практике вопрос о предоставлении гарантий и компенсаций лицам, совмещающим работу с получением образования, в таких ситуациях решается по-разному. Суды исследуют конкретные обстоятельства дела, а также доказательства нахождения работника в спорный период на обучении. Факту наличия справки-вызова и справки-подтверждения придается большое значение (смотрите, например, апелляционное определение СК по гражданским делам Свердловского областного суда от 31.03.2016 по делу N 33-5489/2016, апелляционное определение СК по гражданским делам Нижегородского областного суда от 21.10.2014 по делу N 33-8891/2014). При этом одни суды приходят к выводу о том, что, если документы для предоставления учебного отпуска и его оплаты были представлены после окончания периода, указанного в справке-вызове, работодатель не обязан оплачивать этот период в размере среднего заработка (смотрите, например, апелляционное определение СК по гражданским делам Краснодарского краевого суда от 29.05.2014 по делу N 33-10271/2014, апелляционное определение СК по гражданским делам Нижегородского областного суда от 21.10.2014 по делу N 33-8891/2014). В то же время имеется и другое мнение, согласно которому законодатель не связывает право обучающегося работника на получение дополнительного отпуска с сохранением среднего заработка с заблаговременным представлением справки-вызова и если подтверждающие документы (справка-вызов, справка-подтверждение) были получены работодателем в дальнейшем, работник имеет право на оплату периода обучения, указанного в выданных образовательной организацией документах, в размере среднего заработка (смотрите, например, апелляционное определение СК по гражданским делам Омского областного суда от 10.07.2013 по делу N 33-4419/2013).

Елена*А*

V.I.P.

Сообщений: 1700Баллов: 2776Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

#18417

20.11.2020 05:30:38

Цитата
Лидия М. написал: Не принёс во время справку, отпуск не получил.

Работникам, совмещающим работу с обучением, учебные отпуска гарантированы законом ( Глава ХХVI ТК РФ). Там где-то написано, что право отпуск зависит от того, в какое время работник принес работодателю справку-вызов?

Цитата

Лика Дан написал:
пишет заявление о переносе дней отпуска очередного, совпавших с сессией как оформить? сделать приказ "считать эти дни неиспользованными" и присоединить к следующему отпуску или предоставить в другой период, правильно понимаю???

Да.

Цитата
Лика Дан написал: в заявлении не пишет на какие даты перенести, сотрудник скандальный, договариваться сложно..

Да и ладно, ваше дело - предложить. Если не пишет, значит ему все равно на какие даты перенести. Согласно ст. 124 ТК РФ:" Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника "

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

V.I.P.

Сообщений: 1452Баллов: 2339Регистрация: 29.10.2019

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#18418

20.11.2020 10:54:35

Цитата
ЕленаА написал: Там где-то написано, что право отпуск зависит от того, в какое время работник принес работодателю справку-вызов?

Прямо не написано. Но, если взять практику, то согласно ст. 136 ТК РФ оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.

Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18419

20.11.2020 11:00:14

Лидия М.,выше Павел привел решения судов. Конечно , есть такие , которые примут сторону работодателя, но опять же при совокупности прочих других условий. Но в большинстве случаев это будет сторона работника. Очень часто справки-вызов выдаются прям накануне. И здесь могла быть например такая ситуация: Вася работает в Москве, поехал в Тулу в отпуск, где и учится же и там получил справку-вызов и остался на сессию. Конечно, в идеале он должен был работодателю сообщить и т.д. Но у нас многое далеко от идеала.

Поэтому всегда выбор за работодателем: или действовать так, что ТОЧНО нарушения не будет (а в данном случае это значит - продлить или перенести отпуск). А можно упираться до последнего в надежде на решение в свою пользу, но в итоге 99% гарантии, что придется все равно продлить.
Каждый выбирает свой путь))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

V.I.P.

Сообщений: 1452Баллов: 2339Регистрация: 29.10.2019

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#18420

20.11.2020 11:12:21

Цитата
Снеженка написал: в идеале

Да, Вы правы. Но мне так хочется, чтобы всё было идеально

Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#18421

20.11.2020 11:38:29

Цитата
Лидия М. написал: Но мне так хочется, чтобы всё было идеально

Угу. Мне тоже когда-то хотелось

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

175

Бывалый

Сообщений: 45Баллов: 71Регистрация: 06.03.2018

#18422

20.11.2020 11:54:00

Добрый день.
Подскажите пожалуйста, в компании числится один директор он же учредитель компании, директор увольняется и берет нового директора по внешнему совместительству на 0,5 ставки.
Вопрос такой как в штатке все это отобразить, оставить полную ставку или 0,5, как правильно все сделать?