Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству , Публикация №476541

RSS

[ Закрыто ] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них

Гость

05.08.2013 11:17:29

Совсем недавно начала заниматься кадрами, поэтому появляется куча, наверняка глупых для остальных, вопросов. Если мне поможете разобраться с ними, буду очень благодарна.
1. Если до меня в кадрах велось что-то не совсем правильно и я сейчас буду закрывать ошибки, то что мне делать с тем периодом, данные которого я не смогу восстановить? Я не хочу чтобы мой руководитель попал на этом. Но и сама я мало что смогу сделать без подписей уволенных сотрудников, например.
2. Мне лучше создавать недостающие документы задним числом и подписываться тем человеком, который отвечал за это до меня или я могу делать доки настоящей датой?
3. Если в тех документах была фраза "контроль за исполнением приказа возлагаю на (прошлого сотрудника), то мне их сейчас не переделывать на свою фамилию, они по умолчанию легли на меня или издать приказ о том, что теперь контроль лежит на мне?

Ответы

igrakom

Новичок

Сообщений: 22Баллов: 21Регистрация: 02.10.2015

#17351

11.06.2020 17:34:30

Здравствуйте. Прошу помощи. Переименовали бюджетное учреждение. Есть распоряжение губернатора, в котором написано "Переименовать. учреждения..." от 31.03.2020. Далее 26.05.2020 издан приказ нашего областного министерства "Об утверждении уставов" (в уставах прописаны новые названия) и есть приказ нашего директора от 06.06.2020 о том, что я должна внести запись в трудовые книжки о переименовании. Подскажите, какую дату из этих трех ставить в записи о переименовании? И какое распоряжение писать?

olca Заслуженный Сообщений: 856Баллов: 1381Регистрация: 27.07.2018 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#17352 11.06.2020 18:19:12 дата приказа 06.06.2020, а дата переименования - та, которая указана в приказе от 06.06.2020 Изменено: olca - 11.06.2020 18:31:30

SatAnna Свои люди Сообщений: 142Баллов: 226Регистрация: 04.08.2016	#17353 15.06.2020 16:57:01 Добрый день. У сотрудника со 2.06. оформлен больничный COVID-19. С 22 июня у него должен быть отпуск. Подскажите, можно ли перенести отпуск в данном случае?

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17354

15.06.2020 17:41:33

Цитата
SatAnna написал: можно ли перенести отпуск в данном случае?

Заявление от работника .

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

SatAnna

Свои люди

Сообщений: 142Баллов: 226Регистрация: 04.08.2016

#17355

15.06.2020 17:54:18

Цитата
Снеженка написал: Заявление от работника .

а организация имеет право отказать?

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17356

15.06.2020 18:00:50

Цитата
SatAnna написал: а организация имеет право отказать?

Вы хотите отказать или хотите перенести, я не могу понять? Почему должны хотеть отказать, если работник на больничном и неизвестно когда выйдет?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

SatAnna

Свои люди

Сообщений: 142Баллов: 226Регистрация: 04.08.2016

#17357

15.06.2020 18:55:06

Цитата
Снеженка написал: Вы хотите отказать или хотите перенести, я не могу понять? Почему должны хотеть отказать, если работник на больничном и неизвестно когда выйдет?

конкретнее - папа находится на больничном по COVID-19. Работодатель отказывается ему переносить отпуск, ссылаясь на "постановление такое было, что если ковидом болеешь и берешь больничный, а он приходится на отпуск, то отпуск не переносят".

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17358

15.06.2020 19:37:17

Цитата
SatAnna написал: папа находится на больничном по COVID-19.

Во-первых - здоровья папе!
Если непосредственно он болен, то обязаны перенести. Если больничный выдается в целях самоизоляции - это совсем другое.
https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/PismaRostruda/rostrud_o_prodlenii_i_perenesenii_ezhegodnykh_...

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

olca

Заслуженный

Сообщений: 856Баллов: 1381Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#17359

15.06.2020 19:40:06

Цитата
SatAnna написал: папа находится на больничном по COVID-19.

Если в больничном указан код 01 - заболевание, то работодатель не прав. И отпуск подлежит переносу.
Если в больничном указан код 03 - карантин, то работодатель прав. И отпуск не переносится.

Свою позицию сообщил Минтруд России в Письме от 09.04.2020 г. № 14-2/В-393.

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 9 апреля 2020 г. N 14-2/В-393

Вопрос: О продлении (перенесении) ежегодного оплачиваемого отпуска, совпавшего с периодом временной нетрудоспособности в связи с карантином.

Ответ: Департамент оплаты труда, трудовых отношений и социального партнерства Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрел в пределах компетенции обращение от 1 апреля 2020 г. по вопросу возможности продления ежегодного оплачиваемого отпуска, совпавшего с периодом временной нетрудоспособности, и сообщает.

В соответствии со статьей 124 Трудового кодекса Российской Федерации ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случае временной нетрудоспособности работника.

Согласно пункту 2 статьи 1.3 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» страховым случаем по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством признается временная нетрудоспособность застрахованного лица вследствие заболевания или травмы (за исключением временной нетрудоспособности вследствие несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний) и в других случаях, предусмотренных статьей 5 Федерального закона N 255-ФЗ.

Из этого следует, что обязанность продлевать отпуск на число календарных дней нетрудоспособности, в случае если временная нетрудоспособность наступила в период # Удалено # в ежегодном оплачиваемом отпуске, возникает у работодателя только в случае временной нетрудоспособности самого работника вследствие заболевания или травмы.

Учитывая, что в период ежегодного оплачиваемого отпуска заработок не утрачен, то за период карантина, приходящийся на оплачиваемые дни отпуска, выплата пособия по временной нетрудоспособности в связи с карантином действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрена, в связи с этим считаем, что временная нетрудоспособность в связи с карантином не является основанием для продления или перенесения отпуска в соответствии со статьей 124 Кодекса.

Директор Департамента
оплаты труда, трудовых отношений
и социального партнерства
М.С.МАСЛОВА

Здоровья вашему папе! Он уже поди и с больничного выйдет до 22.06 и не придется отпуск переносить.

Аска

Свои люди

Сообщений: 234Баллов: 373Регистрация: 20.03.2018

#17360

16.06.2020 12:25:44

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, по ситуации. В нашей области режим самоизоляции для 65+ продлен до 1 июля. Никаких постановлений об оформлении для них листков временной нетрудоспособности на сегодня нет. У нас 3 работника 65 плюс. Правильно ли я понимаю, что если не будет листков временной нетрудоспособности для них, то надо оформлять либо ежегодный отпуск, либо отпуск без сохранения заработной платы.

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17361

16.06.2020 12:47:37

Цитата
Аска написал: Правильно ли я понимаю, что если не будет листков временной нетрудоспособности для них, то надо оформлять либо ежегодный отпуск, либо отпуск без сохранения заработной платы.

Нет. Придется оформлять им приказом дни самоизоляции с сохранением заработной платы. Это по закону. Ну а если договоритесь, чтобы писали на ОТ, не будет нарушением. А от ОБСЗП точно будет нарушением, явное принуждение.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

olca

Заслуженный

Сообщений: 856Баллов: 1381Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#17362

16.06.2020 13:13:25

Цитата
Аска написал: надо оформлять либо ежегодный отпуск, либо отпуск без сохранения заработной платы.

к сожалению, да.
А вы позвоните на горячую линию своего фонда социального страхования и спросите. Хотя вряд ли местные власти раскошелятся...

olca

Заслуженный

Сообщений: 856Баллов: 1381Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#17363

16.06.2020 13:19:49

Цитата
Снеженка написал: Придется оформлять им приказом дни самоизоляции с сохранением заработной платы. Это по закону.

а у нас нет денег в бюджете и прямо написано в рекомендациях управления - или отпуск ежегодный или без содержания...
никто даже не вспоминает про закон....

Аска

Свои люди

Сообщений: 234Баллов: 373Регистрация: 20.03.2018

#17364

16.06.2020 13:29:31

Цитата

Снеженка написал:

Цитата
Аска написал: Правильно ли я понимаю, что если не будет листков временной нетрудоспособности для них, то надо оформлять либо ежегодный отпуск, либо отпуск без сохранения заработной платы.

Спасибо за ответ. Но подскажите еще, пожалуйста, на какой закон ссылаться. В постановлении Правительства нашей области указано только что работающие лица 65+ вправе оформить листок нетрудоспособности в соответствии с Временными правилами.....а в этих правилах ничего не говорится о листке нетрудоспособности на период с 15.06. по 30.06. Как работодателю доказать, что дни самоизоляции должны быть с сохранением заработной платы.

Аска

Свои люди

Сообщений: 234Баллов: 373Регистрация: 20.03.2018

#17365

16.06.2020 13:31:35

Цитата

olca написал:

Цитата
Аска написал: надо оформлять либо ежегодный отпуск, либо отпуск без сохранения заработной платы.

Спасибо за ответ. В наш ФСС второй день не дозвониться - трубку не берут.. никаких разъяснений от местных властей тоже нет (((

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17366

16.06.2020 14:31:05

Цитата
olca написал: прямо написано в рекомендациях управления - или отпуск ежегодный или без содержания...никто даже не вспоминает про закон....

Ужас(((( я понимаю, что все надеются, что не будет никаких проверок, но так откровенно((((

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

elizaveta1 Свои люди Сообщений: 91Баллов: 145Регистрация: 11.07.2012	#17367 16.06.2020 14:42:34 Добрый день, подскажите если у меня сотрудник идет в отпуск с 22 июня, то у него попадает и 24 июня и 1 июля .Эти дни как учитываются? Или скиньте ссылочку где можно почитать на эту тему.Спасибо.

olca Заслуженный Сообщений: 856Баллов: 1381Регистрация: 27.07.2018 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#17368 16.06.2020 14:45:03 elizaveta1, https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Konsultacii/otpuska/rostrud_o_prodlenii_ezhegodnogo_otpuska_pri_ego_sovpadenii_s_24_iyunya_i_1_iyulya/

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17369

16.06.2020 14:49:01

Цитата
elizaveta1 написал: у меня сотрудник идет в отпуск с 22 июня, то у него попадает и 24 июня и 1 июля .Эти дни как учитываются?

Никак. Из числа дней отпуска исключаются (продлевают его) только нерабочие ПРАЗДНИЧНЫЕ дни (статья 120 ТК РФ). Все праздничные дни перечислены в статье 112 ТК РФ. Ни 24.06, ни 01.07 там нет.
https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Konsultacii/otpuska/rostrud_o_prodlenii_ezhegodnogo_otpuska_...

https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/PismaRostruda/rostrud_opublikoval_razyasnenie_ob_oplate_dnya...

https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Konsultacii/otpuska/mintrud_o_sovpadenii_otpuskov_s_neraboch...

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Снежная

Заслуженный

Сообщений: 347Баллов: 564Регистрация: 27.04.2015

#17370

16.06.2020 14:50:01

Добрый день!
подскажите, пожалуйста, как часто работник имеет право проходить повышение квалификации за счет работодателя? Может ли он учиться каждый год? Должен ли он отработать свое повышение или вернуть деньги, в случае, если он решит уволиться спустя месяц после повышения квалификации?

Изменено: Снежная - 16.06.2020 14:51:58

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40202Баллов: 32566Регистрация: 01.09.2011

#17371

16.06.2020 14:55:30

Цитата
Снежная написал: как часто работник имеет право проходить повышение квалификации за счет работодателя?

Смотря в какой сфере. Медики, педагоги - нужно смотреть их НПА. ТК такие нормы не закрепляет
.

Цитата
Снежная написал: Может ли он учиться каждый год? Должен ли он отработать свое повышение или вернуть деньги, в случае, если он решит уволиться спустя месяц после повышения квалификации?

Если это не обязательные курсы поышения (о чем выше говорила) и заключается договор об обучении за счет работодателя, то все это прописывается. Статья 57, 249 ТК РФ.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Снежная Заслуженный Сообщений: 347Баллов: 564Регистрация: 27.04.2015	#17372 16.06.2020 14:59:20 Снеженка, спасибо. Интересует необязательное повышение - делопроизводитель, бухгалтер, кадровик и прочие.

Снежная Заслуженный Сообщений: 347Баллов: 564Регистрация: 27.04.2015	#17373 16.06.2020 15:00:55 если в ТД ничего не прописано, значит никаких санкций быть не может, правильно?

elizaveta1 Свои люди Сообщений: 91Баллов: 145Регистрация: 11.07.2012	#17374 16.06.2020 15:01:35 Спасибо за ответы.

# Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 987Баллов: 1647Регистрация: 01.09.2016

#17375

16.06.2020 15:10:06

Цитата

Снежная написал:
Добрый день!
подскажите, пожалуйста, как часто работник имеет право проходить повышение квалификации за счет работодателя? Может ли он учиться каждый год? Должен ли он отработать свое повышение или вернуть деньги, в случае, если он решит уволиться спустя месяц после повышения квалификации?

Если работник не медик и не педагог, которые без сертификации не имеют права работать, то нет у работодателя обязательств повышать квалификацию работника. Может быть взаимная договоренность, если это нужно обеим сторонам. Тогда заключается договор, работодатель оплачивает обучение, а работник потом работает определенное время.
В случае с медиками, например, мы получаем бюджетные места для повышения квалификации, никто за это не платит. В частных клиниках эти расходы переложены обычно на плечи работников.

Читают тему

Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству , Публикация №476541

Последние публикации

Новости