Тема форума: Срок трудового договора | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 228027
Страницы:12След.
Ответить
Срок трудового договора, Срок срочного трудового договора истекает 31 декабря 2016
 
Уважаемые коллеги, нужен совет по следующему вопросу: у сотрудника срок срочного ТД истекает 31.12.2016 г.
Как оформить расторжение?
Какова будет крайняя дата уведомления о расторжении и правильно ли будет оформить приказ датой 30.12.2016, а дату увольнения приказе и ТК указать 31.12.2016 г. Заранее благодарю!
 
Цитата
Кокош пишет:
Какова будет крайняя дата уведомления о расторжении
28.12.2016г., но всегда лучше уведомить заранее, т.к. определён только минимальный срок.
Цитата
Кокош пишет:
правильно ли будет оформить приказ датой 30.12.2016, а дату увольнения приказе и ТК указать 31.12.2016 г.
А почему же нет? Не забудьте только и расчёт произвести полный.
Цитата
Кокош пишет:
аранее благодарю!
Заранее пожалуйста! ;)
 
Цитата
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
Таким образом, данная правовая норма предусматривает обязанность работодателя по выдаче трудовой книжки именно в день прекращения трудового договора и не содержит в себе указания на возможность выдачи трудовой книжки ранее дня увольнения.
Кассационное определение СК по гражданским делам Красноярского краевого суда от 29 декабря 2010 г. по делу N 33-11134

Цитата

Порядок прекращения трудового договора, установленный действующим законодательством, не предусматривает возможности выплатить все причитающиеся увольняемому работнику суммы ранее дня прекращения трудового договора, как и в целом осуществить процедуру увольнения ранее дня увольнения.
Решение Абаканского городского суда Республики Хакасия от 08 июня 2016 г. по делу N 2-5298/2016
 
Nimphelos, я честно говоря не смотрел эти дела, но что они доказывают в данном конкретном случае?
Работнику оспаривать увольнение бесполезно, если нет иных косяков при заключении СТД. А то что ему ТК выдали ранее последнего дня(дня увольнения) в последний рабочий день и расчёт, глупо оспаривать и работнику это опять же ничего не даст.
 
а теперь контрольный в голову:

Тверской областной суд отказал в удовлетворении кассационной жалобы Администрации Жарковского района Тверской области на решение Жарковского районного суда Тверской области. Суд первой инстанции признал незаконным увольнение Ц. с должности директора МУП БТОН. Среди доводов суда было признание незаконной процедуры увольнения Ц., поскольку при установлении ей пятидневной рабочей недели с субботой и воскресеньем в качестве выходных дней ее увольнение, произведенное в воскресенье, являлось неправомерным и было осуществлено с нарушением требований ст. ст. 14 и 84.1 ТК РФ (Определение от 15.11.2011 по делу N 33-4631). В своем решении суд помимо ст. 14 ТК РФ сослался на ст. 84.1 ТК РФ, в силу ч. 3 которой днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы сотрудника, за исключением случаев, когда он фактически не работал, но за ним в соответствии с ТК РФ или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).
Аналогичный вывод сделан Хабаровским краевым судом. Было признано незаконным увольнение с государственной службы П. в связи с его увольнением в выходной день, поскольку трудовым законодательством не предусмотрена возможность увольнения работника в выходной (праздничный) день, когда он фактически не работал. Кроме того, было отмечено, что приказ о прекращении трудового договора может быть издан как в день увольнения работника, так и заранее, но не с указанием даты прекращения трудовых отношений в выходной или праздничный день (Апелляционное определение от 16.05.2012 по делу N 33-3001). (взято из
http://xn----7sbbaj7auwnffhk.xn--p1ai/article/10824)
:D
В чате я Athena Pallas
 
Господи, да где их всех берут (((((( Когда уже наконец будет единообразие судебной практики???? :want
Я просто ни на секунду не сомневаюсь, что если издать приказ об увольнении в связи с окончанием срока ТД, указав дату увольнения не 31.12., а 09.01, то влегкую ТД признают бессрочным, так как 09.01 будет рабочий день, то есть после истечения срока в указанную дату работник продолжал работать.

Цитата
Кокош пишет:
правильно ли будет оформить приказ датой 30.12.2016, а дату увольнения приказе и ТК указать 31.12.2016 г.
Вот я бы не сбивала себя никакими решениями судов (потому что они одно противоречит другому) и сделала именно так.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Когда уже наконец будет единообразие судебной практики???? :want
Никогда, пока каждый конкретный судья будет руководствоваться и своим личным мнением.
Кстати. Единооборазие не так уж и хорошо, т.к. если сложилась определённая правоприменительная практика, то её не тогда не # Удалено # (исправить) ни чем.

Безобразно, но единообразно! - это же армейский лозунг, но никак не наш?!?! ;)
 
Добрый день ! Подскажите пожалуйста, если у сотрудника заканчивается срочный трудовой договор 31.12.2016 , он в данный момент находится на больничном, я на 90 % уверена что больничный ему продлят на все праздники, увольнять его 10.01.2017?
 
Цитата
ek.kirina2015 пишет:
он в данный момент находится на больничном,
В период нетрудоспособности запрещено увольнение работника лишь по инициативе работодателя (статья 81 ТК РФ). Окончание срока ТД - это НЕ инициатива работодателя. Следовательно увольнение возможно. Если не уволите по окончании, то ТД станет бессрочным. (Главное, чтобы основание срочности было законным).
 
Снеженка, спасибо Вам большое!)
 
Цитата
а теперь контрольный в голову:
А вот это тут совсем не при чем, поскольку, как я понял, в рассматриваемом случае у нас установлена конкретная дата прекращения тд, следовательно, нет сроков, подлежащих исчислению, и нет оснований для применения ст. 14.

Цитата
Работнику оспаривать увольнение бесполезно, если нет иных косяков при заключении СТД. А то что ему ТК выдали ранее последнего дня(дня увольнения) в последний рабочий день и расчёт, глупо оспаривать и работнику это опять же ничего не даст.
Ну, моральный ущерб компенсируют, а так - да, ничего не даст.
 
Статья 79. Прекращение срочного трудового договора
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 № 90-ФЗ)

Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия. О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения, за исключением случаев, когда истекает срок действия срочного трудового договора, заключенного на время исполнения обязанностей отсутствующего работника.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 № 90-ФЗ)
:want:D
 
архивист, И???
 
Цитата
Кокош пишет:
Уважаемые коллеги, нужен совет по следующему вопросу: у сотрудника срок срочного ТД истекает 31.12.2016 г.
Как оформить расторжение?
Какова будет крайняя дата уведомления о расторжении и правильно ли будет оформить приказ датой 30.12.2016, а дату увольнения приказе и ТК указать 31.12.2016 г. Заранее благодарю!
Уважаемая Кокош, приказ вы можете издать хоть 28 декабря, только не забудьте указать, что дата увольнения 31 декабря. А уведомить Вы должны за 3 (три) дня.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
А вот это тут совсем не при чем, поскольку, как я понял, в рассматриваемом случае у нас установлена конкретная дата прекращения тд, следовательно, нет сроков, подлежащих исчислению, и нет оснований для применения ст. 14.
А часть 3 статьи 84.1 ТК РФ:
"
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность)."


По моему подходит просто идеально.


Цитата
Nimphelos пишет:
Ну, моральный ущерб компенсируют,
Что то я сильно в этом сомневаюсь Павел, т.к. нарушения прав работника нет никаких.
 
Цитата
ek.kirina2015 пишет:
Добрый день ! Подскажите пожалуйста, если у сотрудника заканчивается срочный трудовой договор 31.12.2016 , он в данный момент находится на больничном, я на 90 % уверена что больничный ему продлят на все праздники, увольнять его 10.01.2017?
Увольнение 31 декабря 2016 года, не зависимо от того на больничном или не на больничном работник. Больничный вы будете оплачивать как и положено, когда он будет закрыт. Если работник не явится 31 декабря за трудовой, то вы обязаны направить ему уведомление, чтобы он пришёл за ней и т.д. Иначе штрафные санкции Вам.
 
Цитата
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность)."




По моему подходит просто идеально.
Подходит для чего?)

Цитата
Что то я сильно в этом сомневаюсь Павел, т.к. нарушения прав работника нет никаких.
Есть нарушение трудового законодательства в отношении конкретного работника, что само по себе приводит к нарушению его прав и возникновению морального ущерба. Вот в этом даже не сомневайтесь. То есть можно еще спорить о том, есть ли здесь нарушение законодательства, но если мы придем к выводу, что оно есть, то работника есть и право на возмещение морального ущерба.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
то само по себе приводит к нарушению его прав и возникновению морального ущерба
А в чем нарушены его права? Что выдали раньше трудовую и деньги? Ну и что ? Я понимаю, когда увольнение по собственному в воскресенье, а выдали все в пятницу - там да, есть право отозвать и прочее. А когда увольнение в связи с истечением срока - ничего не изменится, срок как 31 истечет, так и истечет, от того, что раньше выдана трудовая ничего не изменится.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Подходит для чего?)
для данного конкретного случая. Поскольку всё происходит в полном соответствии.
Цитата
Снеженка пишет:
А когда увольнение в связи с истечением срока - ничего не изменится, срок как 31 истечет, так и истечет, от того, что раньше выдана трудовая ничего не изменится.
Полностью согласен.
 
Цитата
А в чем нарушены его права? Что выдали раньше трудовую и деньги? Ну и что ? Я понимаю, когда увольнение по собственному в воскресенье, а выдали все в пятницу - там да, есть право отозвать и прочее.
Еще раз: нарушение прав - в нарушении законодательства. Закон содержит императивное требование о дату выплаты зп в случае увольнения. Несоблюдение закона само по себе нарушает права работника. Независимо от Ваших представлений о справедливости.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
Несоблюдение закона само по себе нарушает права работника.
Даже в части улучшения его прав???? Ведь в данном случае работник получает материальные блага раньше, то есть его ПРАВА никак не нарушены.
 
Цитата
Nimphelos пишет:
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой. Таким образом, данная правовая норма предусматривает обязанность работодателя по выдаче трудовой книжки именно в день прекращения трудового договора и не содержит в себе указания на возможность выдачи трудовой книжки ранее дня увольнения.
Кассационное определение СК по гражданским делам Красноярского краевого суда от 29 декабря 2010 г. по делу N 33-11134
Павел, ну вот от Вас не ожидала, честно слово ((((( Стало интересно, что же имеет в виду суд и о чем был иск. Открыла определение - там совсем об ином речь. Данный вывод сделан лишь в части того, от какой даты считается срок, а не признано нарушением прав более ранняя выдача трудовой и расчета.
Цитата
Суд, принимая решение об отказе в удовлетворении исковых требований прокурора г. Лесосибирска в интересах Белобородовой Е.А. о восстановлении ее на работе, взыскании заработной платы за время вынужденного прогула с 7 сентября 2010 года, компенсации морального вреда, исходил из того, что прокурором г. Лесосибирска, действующим в интересах Белобородовой Е.А., пропущен предусмотренный ст. 392 ТК РФ месячный срок для обращения с иском в суд по спору об увольнении. При этом началом течения данного срока указано 02 сентября 2010 г. – момент получения представителем Белобородовой Е.А. трудовой книжки, а исковое заявление подано в суд 07.10.2010 г., то есть с пропуском месячного срока.
Однако, с данными выводами суда судебная коллегия согласиться не может по следующим основаниям.
В силу ст. 84.1 ТК РФ прекращение трудового договора оформляется приказом (распоряжением) работодателя.
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).
В день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со статьей 140 настоящего Кодекса. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
Таким образом, данная правовая норма предусматривает обязанность работодателя по выдаче трудовой книжки именно в день прекращения трудового договора и не содержит в себе указания на возможность выдачи трудовой книжки ранее дня увольнения.
С учетом изложенного, судебная коллегия находит, что поскольку трудовые отношения работодателем фактически прекращены с истицей 06.09.2010 г., то месячный срок исковой давности, предусмотренный ст. 392 ТК РФ, суд неправомерно исчислил со 2.09.2010 года.
Судебная коллегия считает, что в данном случае исчисление срока исковой давности ранее фактического дня увольнения является нарушением прав Белобородовой Е.А., поскольку она продолжала работать по 06.09.2010 г. включительно.
Таким образом, выводы суда о пропуске срока для обращения в суд, нуждаются в дополнительной проверке.
Вот и все. Не говорил суд о нарушении прав работника в связи более ранней выдачей.

Цитата
Nimphelos пишет:
Порядок прекращения трудового договора, установленный действующим законодательством, не предусматривает возможности выплатить все причитающиеся увольняемому работнику суммы ранее дня прекращения трудового договора, как и в целом осуществить процедуру увольнения ранее дня увольнения.
Решение Абаканского городского суда Республики Хакасия от 08 июня 2016 г. по делу N 2-5298/2016
И тут Вы тоже вырвали слова из контекста. Решение открыла, к сожалению - даты удалены. Насколько я понимаю из содержания, они просто не той датой уволили ее. Потому что после того, что Вы процитировали, в решении написано
Цитата
Порядок прекращения трудового договора, установленный действующим законодательством, не предусматривает возможности выплатить все причитающиеся увольняемому работнику суммы ранее дня прекращения трудового договора, как и в целом осуществить процедуру увольнения ранее дня увольнения. Совершение работодателем этих действий позже дня увольнения будет правомерным лишь в случае, если в день прекращения трудового договора сделать это невозможно в связи с отсутствием работника: согласно ст. 84.1 ТК РФ это случаи, когда днем увольнения является не последний день работы, а день периода, в течение которого за сотрудником сохранялось место работы.
Таким образом, увольнение работника в случае, когда окончание срочного трудового договора определено конкретной датой, а в данном случае дд.мм.гггг, должно быть осуществлено именно в эту дату; перенос ее неправомерен.
Если дата приходится на выходной день, то все необходимые действия должны быть совершены своевременно к указанной дате окончания срочного трудового договора.
Павел, ну зачем же Вы так . Мы же Вам верим. А в итоге я зря на суды грешила. Нужно просто самим все читать, правильно толковать их решения, а не читать кусками чужие комментарии (((
 
Цитата
Снеженка пишет:
Павел, ну зачем же Вы так . Мы же Вам верим. А в итоге я зря на суды грешила. Нужно просто самим все читать, правильно толковать их решения, а не читать кусками чужие комментарии (((
Действительно, аяяяй...Нехорошо кадровичек обманывать, они же такие доверчивые, что кушать не могут...
 
Цитата
Павел, ну вот от Вас не ожидала, честно слово ((((( Стало интересно, что же имеет в виду суд и о чем был иск. Открыла определение - там совсем об ином речь. Данный вывод сделан лишь в части того, от какой даты считается срок, а не признано нарушением прав более ранняя выдача трудовой и расчета.
А я, простите, разве говорил, что конкретно эти суды закончились такими последствиями? Я всего лишь привел выраженную в них правовую позицию. Сформулирована они там совершенно конкретного и какому-либо иному толкованию не подлежит. Естественно, никто там это нарушением прав не признавал, поскольку суть исковых требований была совершенно в ином. Все мои последующие комментарии были о том, что нарушение закона в отношении конкретного работника всегда является нарушением его прав. И я, кажется, нигде не писал, что этот тезис иллюстрируется теми судами, которые я приводил выше. Смысл Ваших претензий мне, признаться, не очень понятен.
 
Добрый день!
Подскажите, на какой срок можно заключить СТД с пенсионером по возрасту ?
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл