Тема форума: Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 789630
Вход в личный кабинет
989899@rambler.ru
телефон компании Кадровик-практик
добавить сайт в закладки
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99
Авторизация на сайте Кадровик-практик
Вход в личный кабинет
Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству

Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству , Публикация №789630

Вход в личный кабинет
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Корзина
Корзина0 позиций
на сумму 0 руб.

Поиск Правила Войти
Форум. ЧПУ » Кадровое делопроизводство
  RSS
[ Закрыто ] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
 
#1
05.08.2013 11:17:29
Совсем недавно начала заниматься кадрами, поэтому появляется куча, наверняка глупых для остальных, вопросов. Если мне поможете разобраться с ними, буду очень благодарна.
1. Если до меня в кадрах велось что-то не совсем правильно и я сейчас буду закрывать ошибки, то что мне делать с тем периодом, данные которого я не смогу восстановить? Я не хочу чтобы мой руководитель попал на этом. Но и сама я мало что смогу сделать без подписей уволенных сотрудников, например.
2. Мне лучше создавать недостающие документы задним числом и подписываться тем человеком, который отвечал за это до меня или я могу делать доки настоящей датой?
3. Если в тех документах была фраза "контроль за исполнением приказа возлагаю на (прошлого сотрудника), то мне их сейчас не переделывать на свою фамилию, они по умолчанию легли на меня или издать приказ о том, что теперь контроль лежит на мне?
 
 
Страницы:Пред.1...723724725726727...787След.
Ответы
 
#18101
22.09.2020 12:37:05
Ирина,
можно отменить текущее совмещение по инициативе работодателя (только соблюсти срок предупреждения в три раб.дня, ст. 60.2 ТК) . И оформить новое совмещение с новой оплатой
 
 
 
#18102
22.09.2020 12:54:11
И еще один вопрос. Если сотрудник 4 августа сообщил, что находиться на больничном. до сегодняш. времени больничный не предоставлен, на связь не выходит. оми действия: в табеле НН, письмо о необходимости явки на раб и даче объяснений и т.д. , если не объявиться - увольнение за прогул.? и каким числом его увольнять? последним рабочим днем? Спасибо
 
 
 
#18103
22.09.2020 12:56:04
kreamka, да совмещение. Спасибо за ответ.
 
 
 
#18104
22.09.2020 13:01:54
Цитата
Ирина написал:
И еще один вопрос. Если сотрудник 4 августа сообщил, что находиться на больничном. до сегодняш. времени больничный не предоставлен, на связь не выходит. оми действия: в табеле НН, письмо о необходимости явки на раб и даче объяснений и т.д. , если не объявиться - увольнение за прогул.? и каким числом его увольнять? последним рабочим днем? Спасибо
Пока вы не получите от него письменных объяснений причин отсутствия, вы не можете его уволить за прогул. Может он в коме лежит (к примеру), или его похитили (утрирую). Либо ждете его, либо ищете самостоятельно
 
 
 
#18105
22.09.2020 13:17:23
нет, она поднимает трубку (с незнакомых номеров, с наших уже не берет), но как только представляешься кладет. Комой точно не пахнет и что она будет пол года бегать. а я буду от нее письма с объяснениями ждать?
 
 
 
#18106
22.09.2020 13:32:05
Цитата
Ирина написал:
нет, она поднимает трубку (с незнакомых номеров, с наших уже не берет), но как только представляешься кладет. Комой точно не пахнет и что она будет пол года бегать. а я буду от нее письма с объяснениями ждать?
Решать вам конечно, но есть разные способы взять объяснения. Не хочет она к вам идти, съездите вы к ней. Пусть распишется в получении уведомления и даст письменные объяснения.
Уволить же вы ее можете и по собственному желанию и по соглашению сторон, у вас нет обязанности увольнять работника "по статье", даже при наличии прогула. Может для нее это будет мотивацией явиться к вам, если будет знать, что вы готовы полюбовно с ней расстаться
 
 
 
#18107
22.09.2020 22:25:44
Цитата
kreamka написал:
можно отменить текущее совмещение по инициативе работодателя (только соблюсти срок предупреждения в три раб.дня, ст. 60.2 ТК) . И оформить новое совмещение с новой оплатой
Это для чего ? ))) Оформляет соглашение о внесении изменений в соглашение о выполнении дополнительной работы и все. Никаких отмен - для этого нет оснований.
Цитата
Ирина написал:
Если сотрудник 4 августа сообщил, что находиться на больничном. до сегодняш. времени больничный не предоставлен, на связь не выходит. оми действия: в табеле НН, письмо о необходимости явки на раб и даче объяснений и т.д. , если не объявиться - увольнение за прогул.? и каким числом его увольнять? последним рабочим днем?
ставите НН. Если есть основания полагать, что работник прогуливает, да - направляете ГРАМОТНОЕ требование предоставить объяснение. Но уволить не так просто. Если вернется уведомление с ее подписью о получении, подождать еще несколько дней и потом уволить. Если она его не получит - направлять снова, а лучше ехать к ней лично.
Цитата
Ирина написал:
и что она будет пол года бегать. а я буду от нее письма с объяснениями ждать?
Меня удивляет, почему некоторые кадровики боятся личного контакта с работниками - она в одной местности с вами? Что мешает поехать к ней домой?. Родственники, соседи - все в помощь.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#18108
23.09.2020 09:49:54
Здравствуйте, сотрудник увольняется из одного юр.лица и принимается в другое юр.лицо. Почтовый адрес один и тот же. Можно ли в одном конверте выслать сведения о приеме и об увольнении в один и тот же военкомат, но от разных организаций?
 
 
 
#18109
23.09.2020 10:09:59
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
kreamka написал:
можно отменить текущее совмещение по инициативе работодателя (только соблюсти срок предупреждения в три раб.дня, ст. 60.2 ТК) . И оформить новое совмещение с новой оплатой
Это для чего ? )))
Один из вариантов
 
 
 
#18110
23.09.2020 10:12:07
Цитата
G.O.A G.O.A написал:
Здравствуйте, сотрудник увольняется из одного юр.лица и принимается в другое юр.лицо. Почтовый адрес один и тот же. Можно ли в одном конверте выслать сведения о приеме и об увольнении в один и тот же военкомат, но от разных организаций?
Можно, разрешаем)))

Это разные юр.лица - в этом весь ответ на ваш вопрос
 
 
 
#18111
23.09.2020 10:16:31
Цитата
G.O.A G.O.A написал:
Можно ли в одном конверте выслать сведения о приеме и об увольнении в один и тот же военкомат, но от разных организаций?
Если Вы просто в конвертик кладете уведомления, то НАВЕРНОЕ (нормами это не предусмотрено) можно (все равно, что Вы ножками принесли два документа).
Но если отправляете с уведомлением о вручении (что логично, иначе как подтвердить факт отправления), то нет - документооборот в каждой организации свой.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#18112
23.09.2020 12:27:47
Добрый день! Снеженка, если можете – выручайте! Вновь возвращаюсь к теме, которую обсуждали. Гендиректор был уволен 21.08.2020г., т.к. срок ТД истек и на руках было решение совета директоров. Его уволили тем же числом, а на следующий день приняли исполняющим обязанности первого заместителя гендиректора на 3 месяца. Все забыли важную вещь - директор находится на больничном 65+. Можно ли как-то исправить эту ситуацию? Как прекратить договор на ГД, обязательно необходимо увольнение? Нельзя перевести на другую должность, а тогда формулировка в приказе
какая будет? И такой вопрос. Мы подали сведения в ПФ и об увольнении и о приеме на другую должность. Можно это исправить? Да, будет штраф, но никуда не деться! Только я не знаю как это сделать. Поставить галочку «Отменяющее действие»? Подскажите пожалуйста. Заранее благодарю!

 
 
 
#18113
23.09.2020 13:17:19
Цитата
Sveta47 написал:
Все забыли важную вещь - директор находится на больничном 65+
И что это меняет? Читаем ТК и понимаем разницу между увольнением по инициативе работодателя и по независящим причинам (в частности истечение срока ТД).
Цитата
Sveta47 написал:
Как прекратить договор на ГД, обязательно необходимо увольнение?
Прекращение ТД это и есть увольнение - разве это не очевидно???
Цитата
Sveta47 написал:
Нельзя перевести на другую должность
Перевод - это всегда согласие двух сторон. Так же читаем ТК.
Цитата
Sveta47 написал:
Мы подали сведения в ПФ и об увольнении и о приеме на другую должность.
А почему сразу то не перевели?
Цитата
Sveta47 написал:
Можно это исправить?
Законом не предусмотрено восстановление на работе работодателем. Поэтому если просто сделать вид, что каким-то странным образом вы перепутали ДВА события, а не одно....


Мое мнение, что сейчас уже не нужно ничего менять. Кроме отчета в ПФР это множество прочих документов.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#18114
23.09.2020 15:01:23
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Sveta47 написал:
Все забыли важную вещь - директор находится на больничном 65+
И что это меняет? Читаем ТК и понимаем разницу между увольнением по инициативе работодателя и по независящим причинам (в частности истечение срока ТД).
То есть могли свободно уволить, т.к. истек срок ТД даже если человек на больничном находится? Этот больничный, кому 65+ продлевают каждые две недели из-за пандемии. И как быть?
Цитата
Снеженка написал:
Прекращение ТД это и есть увольнение - разве это не очевидно??? Перевод - это всегда согласие двух сторон. Так же читаем ТК
Вот меня этот момент и интересует! Срок договора истек, но работник собирается продолжать работу в данной организации но в другой должности. Как это оформить? Вроде необходимо прекратить труд.отношения, и в то же время работник думает о переводе.
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
Sveta47 написал:
Мы подали сведения в ПФ и об увольнении и о приеме на другую должность.
А почему сразу то не перевели?
Законом не предусмотрено восстановление на работе работодателем. Поэтому если просто сделать вид, что каким-то странным образом вы перепутали ДВА события, а не одно....
Мое мнение, что сейчас уже не нужно ничего менять. Кроме отчета в ПФР это множество прочих документов.
А как сразу перевести? Подали сведения по-факту в ПФР.
В журнале регистрации приказов их два: об увольнении и о приеме на др.должность. Я не могу понять, можно ли сразу без увольнения перевести работника, у которого закончился срок ТД со следующего дня на др.должность?
А если не будет процедуры увольнения, значит не будет и восстановления. Я просто поменяю приказы. В ПФР подам корректирующие сведения, в трудовой отменю запись и всё.
 
 
 
#18115
23.09.2020 15:08:22
Цитата
Sveta47 написал:
Срок договора истек, но работник собирается продолжать работу в данной организации но в другой должности. Как это оформить?
Да что такое сегодня происходит (((( Обычное ДС о переводе.
По поводу срока статья 58
Цитата
В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
Цитата
Sveta47 написал:
А как сразу перевести?
А как вы переводите электрика на мастера? Тоже увольняете?
Цитата
Sveta47 написал:
в трудовой отменю запись и всё.
Еще и в трудовой наделаете кучу ошибок, не удивлюсь(((
Да всего-то делов - там не там, тут не так, чик-чик и все. :cry:

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#18116
23.09.2020 17:50:04
Подскажите, если кто-то сталкивался: возможно ли юриста взять по ГПХ ? Постоянно в штате он не нужен, но нужно чтобы он консультировал при необходимости. Необходимость может быть когда-то реже, когда-то чаще, вот и опасаюсь, не признали бы такие дпх трудовым договором с соответствующими штрафами.
Есть еще самозанятые, может этот вариант и лучше, и законен?
Нет, не на все еще я грабли наступила! (с)
 
 
 
#18117
23.09.2020 20:54:39
Цитата
shtern написал:
возможно ли юриста взять по ГПХ
Кнечно. Главное правильно составить договор.
Цитата
shtern написал:
Необходимость может быть когда-то реже, когда-то чаще
Вот первая ошибка - не время в договоре прописывается, а его УСЛУГИ. И соответственно выполняет их он не по количеству времени, а конкретные задачи.
Цитата
shtern написал:
Есть еще самозанятые, может этот вариант и лучше, и законен?
Человек оформляется как самозанятый. Платит за себя налоги. Выполняет определенную работу. Но у организации с ним возникают отношения - гражданско-правового характера, о чем и заключается договор.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#18118
23.09.2020 20:57:32
Цитата
shtern написал:
возможно ли юриста взять по ГПХ ?
возможно

Цитата
shtern написал:
опасаюсь, не признали бы такие дпх трудовым договором с соответствующими штрафами
А юрист вам на что? Пусть он вас сразу и проконсультирует как составить договор , чтобы его не признали трудовым.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
 
 
#18119
24.09.2020 11:17:13
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
shtern написал:
Необходимость может быть когда-то реже, когда-то чаще
Вот первая ошибка - не время в договоре прописывается, а его УСЛУГИ. И соответственно выполняет их он не по количеству времени, а конкретные задачи.
То есть разбиваем на отдельные договоры: условно, договор на судебное сопровождение по такому-то делу. Потом (или параллельно) - договор на разработку шаблона договора продаж по такому-то продукту. Еще спустя время - договор на консультативные услуги.... Каждый договор закрываем актом, оплачиваем, подшиваем в дело.
Так правильно будет?

Цитата
Елена*А* написал:
Цитата
shtern написал:
опасаюсь, не признали бы такие дпх трудовым договором с соответствующими штрафами
А юрист вам на что? Пусть он вас сразу и проконсультирует как составить договор , чтобы его не признали трудовым.
Иногда сторонние юристы, когда дело касается их лично, консультирует в свою пользу, а не в пользу работодателя.
Поисковики, кстати, видя в моем запросе слово "юрист", именно это и предлагают - обратиться к юристу организации )) Поэтому, и не нашла ответ. Есть опыт работы с адвокатом, а с договорами с просто юристом вне штата не сталкивалась никогда.
Нет, не на все еще я грабли наступила! (с)
 
 
 
#18120
24.09.2020 11:31:31
Цитата
shtern написал:
То есть разбиваем на отдельные договоры:
Зачем??? Прописываете в договоре все возможные дела, которые будут поручаться. Общими фразами. А оформляется результат актом.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#18121
24.09.2020 11:57:13
Цитата
shtern написал:
Поэтому, и не нашла ответ.
Странно... а мне яндекс-поиск на вопрос "чем договор гпх отличается от трудового?" столько ответов толковых выдал, в которых все прям по полочкам разложено! Попробуйте.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
 
 
#18122
24.09.2020 12:18:52
Снеженка, то есть ГПХ для юридического сопровождения работает так же, как ГПХ на иные услуги. Только сейчас поняла, что изначально не верно поставила вопрос. Спасибо, что помогаете разобраться!

Цитата
Елена*А* написал:
Цитата
shtern написал:
Поэтому, и не нашла ответ.
Странно... а мне яндекс-поиск на вопрос "чем договор гпх отличается от трудового?" столько ответов толковых выдал, в которых все прям по полочкам разложено! Попробуйте.
Так я и не спрашивала, чем они отличаются.
Нет, не на все еще я грабли наступила! (с)
 
 
 
#18123
24.09.2020 12:30:58
Цитата
Цитата
Снеженка написал:
А как сразу перевести? Подали сведения по-факту в ПФР. В журнале регистрации приказов их два: об увольнении и о приеме на др.должность. Я не могу понять, можно ли сразу без увольнения перевести работника, у которого закончился срок ТД со следующего дня на др.должность?
А если не будет процедуры увольнения, значит не будет и восстановления. Я просто поменяю приказы. В ПФР подам корректирующие сведения, в трудовой отменю запись и всё.
Добрый день! Снеженка, когда тебя слушать не хотят, а ты стараешься сделать всё по закону- это очень тяжело! Когда совет директоров в сентябре присылает решение, прекратить действие ТД задним числом в августе, а гендиректор дает распоряжение издать приказ о его увольнении и назначении другого. Когда апеллируешь ст.58 ТК РФ ,что ТД стал бессрочным, но ТК РФ не указ. Потом бывший директор решает остаться и оформляет временный прием на др. должность. Затем решают отменить увольнение и сделать перевод. Тут с ума сойдешь! А вы говорите: «Еще и в трудовой наделаете кучу ошибок, не удивлюсь((( Да всего-то делов - там не там, тут не так, чик-чик и все.» Вот именно, что меня называют буквоедом и призывают проще смотреть на многие вещи, а я не могу, поэтому и расспрашиваю у вас всё до мелочей, чтобы нигде изъяна не было. От «лирики» к делу!

1. В журнале регистрации приказов меняю название – не увольнение, а перевод. 2. Подписываем Доп.соглашение о переводе на другую должность. 3. Издаю приказ о переводе. 4. В трудовой отменяю запись и вношу верную

31

24

08

2020г.

Запись под номером 30 считать недействительной.

Приказ от 24.08.2020г.

Переведен на должность главного инженера.

№39

В ПФР уже позвонила, уточнила, как сделать отменяющую запись. Надеюсь, мои действия верны? Если что не так, подскажите! Буду благодарна.

 
 
 
#18124
24.09.2020 13:41:35
Цитата
Sveta47 написал:
когда тебя слушать не хотят
Вот это прям к нашей с Вами беседе)))) Я Вам сказала свое мнение, а Вы и слушать не хотите)))) Я ведь писала
Цитата
Мое мнение, что сейчас уже не нужно ничего менять.
Цитата
Sveta47 написал:
временный прием
Это что еще за прием такой "временный" ))))

Sveta47, зачем все эти движения??? Есть
Цитата
Sveta47 написал:
решение, прекратить действие ТД
есть приказ об увольнении в связи с истечением срока ТД - что еще нужно??? Уволили, приняли на другую должность - в чем проблема??? Уже прошло почти полгода - в суд никто не пойдет, уже поздно, все хорошо. Наверняка есть много других проблем, которые нужно решить))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
#18125
24.09.2020 13:54:20
Цитата
Sveta47 написал:
отменяю запись и вношу верную 31 24 08 2020г. Запись под номером 30 считать недействительной. Переведен на должность главного инженера.
Когда работник уволен, блок записей уже закрыт подписью и печатью. Поэтому необходимо снова этот блок открывать: писать полное и сокращенное название организации, и только потом "Запись ЗА номером .. недействительна. Переведен..."
Инструкция
Цитата
1.2. В разделах "Сведения о работе" и "Сведения о награждении" трудовой книжки зачеркивание ранее внесенных неточных, неправильных или иных признанных недействительными записей не допускается.
Например, при необходимости изменения конкретной записи о приеме на работу в разделе "Сведения о работе" после соответствующей последней в данном разделе записи указывается последующий порядковый номер, дата внесения записи, в графе 3 делается запись: "Запись за номером таким-то недействительна". После этого производится правильная запись: "Принят по такой-то профессии (должности)" и в графе 4 повторяется дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, запись из которого неправильно внесена в трудовую книжку, либо указывается дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, на основании которого вносится правильная запись.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

 
 
 
Страницы:Пред.1...723724725726727...787След.
Читают тему
Кадровый самоаудитОпросыЗадачникИнформационный стенд отдела кадровФотообои
Личный кабинетКарта сайтаНаписать отзыв или предложение
О компанииСотрудничествоОтзывыВакансии
8 (8442)98-98-99
8 (917) 338-98-99
Написать письмо с сайта
989899@mail.ru
2026 Все права защищены. © Консалтинговая компания «Стратегия»