Тема форума: Ошибка в трудовой | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 823922
Страницы:12След.
Ответить
Ошибка в трудовой
 
Подскажите пожалуйста! Будет ли считаться ошибкой, если я в трудовой написала вместо ПРЕКРАЩЕН ТД слово РАСТОРГНУТ (факт прекращения ТД - смерть работника :cry: ). От переживаний перепутала слова :(
 
Цитата
Татьяна пишет:
Будет ли считаться ошибкой, если я в трудовой написала вместо ПРЕКРАЩЕН ТД слово РАСТОРГНУТ
В принципе, это ошибка. В данном случае ТД прекращается, а не расторгается.
Но я бы не стала исправлять (если есть уверенность, что трудовая книжка данного работника уже не будет никуда предоставляться).
Если такой уверенности нет - просто исправьте запись (ничего страшного в этом нет).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Никогда не сталкивалась с таким. Вы не подскажите, куда могут предоставлять в этом случае трудовую?
 
Цитата
Татьяна пишет:
Вы не подскажите, куда могут предоставлять в этом случае трудовую?
Я тоже никогда не сталкивалась, но могу предположить, что это могут быть органы соцзащиты (при оформлении пособия по потере кормильца).
Вы у родственников можете спросить?
Ну, а если сильно сомневаетесь - исправляйте запись и всё.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Татьяна пишет:
Будет ли считаться ошибкой

Будет, в ТК 83 статья четко называется прекращение трудового договора.
Я бы переписал.
 
Трудовые книжки и дубликаты трудовых книжек, не полученные работниками при увольнении либо в случае смерти работника его ближайшими родственниками, хранятся до востребования у работодателя 75 лет в соответствии с законодательством РФ об архивном деле.
 
Ответы юристов на вопросы по заполнению раздела о работе трудовых книжек

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ УЧАСТНИКОВ СЕМИНАРА

И ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ «ПАКЕТА КАДРОВИКА» ПО ЧАСТИ 4.



К вопросу о формулировке записи об увольнении в трудовой книжке. Как правильней писать: «уволен в связи с…» или «трудовой договор расторгнут (прекращен) в связи с…»?

Между специалистами в области кадрового делопроизводства, юристами по трудовому праву ведется спор о формулировках, которые следует использовать при внесении записей об увольнении. По этому вопросу среди специалистов существует две точки зрения.

Первая точка зрения – писать надо «трудовой договор расторгнут (прекращен)…»

Сторонники этой точки зрения ссылаются на ч.5 ст. 84.1 ТК РФ, введенную в кодекс Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ после утверждения Правил и Инструкции. Согласно ч.5 ст. 84.1 ТК РФ запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками ТК РФ или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи ТК РФ или иного федерального закона

Поскольку согласно ч.5 ст. 84.1 ТК РФ запись в трудовую книжку об основании и о причине прекращения трудового договора должна производиться в точном соответствии с формулировками ТК РФ или иного федерального закона, то более грамотным считается вариант с использованием фразы, имеющейся в соответствующей формулировке ТК РФ.

Например, если текст пункта 3 части первой статьи 77 ТК РФ следующий: «расторжение трудового договора по инициативе работника …», то запись в трудовой книжке должна быть соответствующей: «Трудовой договор расторгнут по инициативе работника, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации».

Сторонники описываемой точки зрения указывают, что несмотря на то, что варианты со словом «Уволен…» предлагаются Инструкцией, Трудовой кодекс имеет большую юридическую силу, чем Инструкция.



Вторая точка зрения – нужно использовать слово «Уволен» (кроме случаев прекращения трудового договора по п.6 ч.1 ст. 83 ТК РФ), потому что в Инструкции рекомендован такой вариант и потому что в ст. 66 ТК РФ говорится о том, что «в трудовую книжку вносятся сведения…об увольнении работника».

Специалисты, поддерживающие эту точку зрения, говорят: мы же пишем, что работник «принят в отдел такой-то на должность такую-то», а не «трудовой договор заключен…», и об увольнении мы должны писать соответственно; трудовая книжка – это не книга регистрации заключения и прекращения трудовых договоров, а документ, в который «вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а также основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе» (ч.4 ст. 66 ТК РФ).
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, имеет ли значение если трудовая книжка серии АТ-IX ~ 2001-2002 годы, а начата она в 2006 году?
Заранее спасибо!
 
У меня возник вопрос: в какой форме ( № Т-8 ?) оформлять приказ о прекращении ТД в связи со смертью работника? Если по форме № Т-8, то там есть графа С ПРИКАЗОМ РАБОТНИК ОЗНАКОМЛЕН и место для подписи. Как быть? Или же приказ оформить в свободной форме?
 
Цитата
Татьяна пишет:
в какой форме ( № Т-8 ?) оформлять приказ о прекращении ТД в связи со смертью работника?
В обычной - форма Т-8.
Цитата
Татьяна пишет:
там есть графа С ПРИКАЗОМ РАБОТНИК ОЗНАКОМЛЕН и место для подписи. Как быть?
Статья 84.1 ТК РФ.
В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Gordusha16 пишет:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, имеет ли значение если трудовая книжка серии АТ-IX ~ 2001-2002 годы, а начата она в 2006 году?
Хороший вопрос для ГИТ! Сразу наводит на мысль, что ТК заведена с нарушениями, т.е. при ее заведении бланк ТК был куплен самим работником, а не организацией и прошел мимо приходно-расходной книги. Хотя, с другой стороны у организации могли быть большие запасы старых бланков, купленных еще при Советской власти. Но если вопросы и возникнут - то не к Вам, а к той конторе, которая эту ТК оформила работнику. Поэтому для Вас это значения не имеет никакого!
Проблемы индейцев шерифа не волнуют...
 
Цитата
isaev.my пишет:

Хороший вопрос для ГИТ! Сразу наводит на мысль, что ТК заведена с нарушениями, т.е. при ее заведении бланк ТК был куплен самим работником, а не организацией и прошел мимо приходно-расходной книги. Хотя, с другой стороны у организации могли быть большие запасы старых бланков, купленных еще при Советской власти. Но если вопросы и возникнут - то не к Вам, а к той конторе, которая эту ТК оформила работнику. Поэтому для Вас это значения не имеет никакого!


Действительно, ТК была приобретена работником самим, но ее подписал Отдел кадров, где начинал работник, а для работника имеет значение? как ему дальше с этой трудовой?
 
День добрый. Помогите выйти из ситуации. Внес в книжку запись о переводе работника на другую должность, но пропустил по не внимательности, что перевод временный, как отменить эту запись?
 
Цитата
st.m.13 пишет:
как отменить эту запись?
Пишите "Запись за номером таким-то недействительна. Внесена ошибочно."
Изменено: Надежда # Удалено # - 27.05.2011 15:03:23
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Gordusha16 пишет:
Действительно, ТК была приобретена работником самим, но ее подписал Отдел кадров, где начинал работник, а для работника имеет значение? как ему дальше с этой трудовой?
Спокойно продолжать работать. Хронологический порядок в данном случае соблюдён - сначала была выпущена трудовая, а затем в неё внесли запись (иногда бывает и наоборот :o ).
Где она хранилась 5 лет никого волновать не должно (могла храниться и в магазине, и в организации).
 
Пишите "Запись за номером таким-то недействительна. Внесена ошибочно."[/QUOTE]
Спасибо большое, очень помогли
 
Достаточно, только
"Запись за номером недействительна"

Внесена ошибочно - писать не надо.
 
Подскажите, пожалуйста, случайно внесла в трудовую книжку запись о приме на работу, которой там быть не должно. Что писать в таком случае? "Запись за номером ___ недействительна. Внесена ошибочно" ? Нужно ли ставить печать? Или указания должности и подписи достаточно.
 
Цитата
Бесстыжая синица пишет:
"Запись за номером ___ недействительна.
И все.
 
Вадим А, спасибо!!!
Изменено: Бесстыжая # Удалено # - 19.06.2013 10:29:16
 
сегодня нашла ТК, заведенную в Казахстане, весь трудовой стаж - там же. Все записи сделаны в "русской" половине книжки. На обложке по-русски написано "Трудовая книжка", а вот на титульном листе - ..... вкладыш в трудовую книжку! Естественно при приеме никто на это не посмотрел. Что мне теперь делать? Сижу, чешу тыковку...
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Ev_Genia, пару месяцев назад я писала - у меня такое же чудо попалось. Заводите новую трудовую книжку - даже не сомневайтесь. Не вздумайте писать в Казахской!
 
Снеженка, Так уже написали! Теперь нужно признавать ту запись недействительной или просто начать новую трудовую?
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Написали в смысле ваша организация??? Ну Вы конечно можете сделать вид, что ничего не знаете о том, как нужно делать правильно и присоединиться к группе "товарищей в полосатых купальниках" (в смысле тех российских "кадровиков", которые внесли туда записи) , делать следующие записи там же, а можете сделать правильно - полагаю что да,признать запись недействительной и завести трудовую книжку (ведь у работника фактически нет российской трудовой).

Я своего работника предупредила, что вероятнее всего ему придется при выходе на пенсию доказывать свой стаж в суде, т.е. может собирать справки с прежних мест работы уже сейчас, потому что не исключено, что такие фирмочки распадутся, документы в архив не сдадут и все....
 
Цитата
Ev_Genia пишет:
сегодня нашла ТК, заведенную в Казахстане, весь трудовой стаж - там же. Все записи сделаны в "русской" половине книжки. На обложке по-русски написано "Трудовая книжка", а вот на титульном листе - ..... вкладыш в трудовую книжку! Естественно при приеме никто на это не посмотрел. Что мне теперь делать? Сижу, чешу тыковку...
Ev_Genia, я так понимаю у работника Трудовая образца 1974? Когда была заведена эта трудовая? Если заведена в советские времена, то возможно что и нет необходимости заводить новую трудовую.
Еще не совсем понятно почему " на титульном листе - ..... вкладыш в трудовую книжку! " (это получается что обложку от трудовой прикрепили к Вкладышу что ли?)
Вопросов много, поэтому я Вам советую - прежде чем принимать какое-либо решение, сходите в ПФ с этой трудовой книжкой на консультацию .
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл