Принимаем иностранца. Что мы должны знать и делать? , Публикация №130754

V.I.P.

Сообщений: 2734Баллов: 4414Регистрация: 31.05.2015

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#51

05.04.2022 13:32:11

Цитата

написал:

Цитата
написал: Но вы конечно повозмущались (тихо, про себя) и все таки уведомили.....

Неа, не угадали)

Неужто послали....

Цитировать Имя

Ольга

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 693Регистрация: 02.10.2020

#52

05.04.2022 13:33:53

Я тоже везде читаю, что прям обязанности в уведомлении нет, но типа лучше уведомить, чтобы снять его с учета. мне не сложно, МВД под носом...вот теперь гадаю, а не сделаю ли я хуже... Увольнять мы точно его не будем

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#53

05.04.2022 13:41:31

Цитата
написал: Я тоже везде читаю, что прям обязанности в уведомлении нет, но типа лучше уведомить, чтобы снять его с учета. мне не сложно, МВД под носом...вот теперь гадаю, а не сделаю ли я хуже... Увольнять мы точно его не будем

Я рассуждала с такой позиции: за не уведомление (ведь мы его действительно не увольняем), в данном случае санкций не предусмотрено.
А вот за подачу такого уведомления (по сути, содержащего ложные сведения) - ХЗ...
Чего от наших проверяющих органов можно ожидать, не берусь предугадать.
Состряпали уведомление в свободной форме на фирменном бланке, отправили по электронке и заказным с уведомлением до кучи.

Короче, как смогли, так и уведомили)

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 434Баллов: 696Регистрация: 27.01.2021

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#54

05.04.2022 13:57:49

Если буквально: "о заключении и прекращении (расторжении) с данным иностранным гражданином трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг)..."
В данном случае, мало того, что договор не прекращается, так он и не с иностранным гражданином теперь (с даты получения гражданства).
В принципе нет нигде обязанности сниматься с учета и уведомлять кого-то в случае получения гражданства РФ :popkorn

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 434Баллов: 696Регистрация: 27.01.2021

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#55

05.04.2022 14:07:30

Цитата
написал: Короче, как смогли, так и уведомили)

Они еще потом с уведомление "не по форме" не будут знать что делать

Цитировать Имя

Никитина

Свои люди

Сообщений: 84Баллов: 145Регистрация: 15.02.2013

#56

05.04.2022 14:08:27

Доброго всем дня! Подскажите, пожалуйста, сейчас оформляю увольнение иностранца с видом на жительство. Я правильно понимаю свой алгоритм действий - мне нужно отравить почтой ценным письмом с описью уведомление о расторжении трудового договора. И это все? и вопрос про срок отправки - я должна это сделать день в день? или дается несколько дней на отравку?

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#57

05.04.2022 14:10:55

Цитата
написал: Неужто послали....

Ну почти
Ниже написала

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#58

05.04.2022 14:11:25

Цитата
написал: Они еще потом с уведомление "не по форме" не будут знать что делать

А это уже не мои проблемы)

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2734Баллов: 4414Регистрация: 31.05.2015

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#59

05.04.2022 14:16:07

Цитата
написал: Короче, как смогли, так и уведомили)

Ну все таки уведомили....

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#60

05.04.2022 14:25:39

Цитата

написал:
Доброго всем дня! Подскажите, пожалуйста, сейчас оформляю увольнение иностранца с видом на жительство. Я правильно понимаю свой алгоритм действий - мне нужно отравить почтой ценным письмом с описью уведомление о расторжении трудового договора. И это все? и вопрос про срок отправки - я должна это сделать день в день? или дается несколько дней на отравку?

Три рабочих дня у Вас на уведомление.

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#61

05.04.2022 14:26:02

Цитата

написал:

Цитата
написал: Короче, как смогли, так и уведомили)

Ну все таки уведомили....

Но не об увольнении

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2734Баллов: 4414Регистрация: 31.05.2015

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#62

05.04.2022 14:30:25

Цитата
написал: Но не об увольнении

Так речь об увольнении и не шла...

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 434Баллов: 696Регистрация: 27.01.2021

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#63

05.04.2022 14:35:17

Цитата
написал: о заключении и прекращении (расторжении) с данным иностранным гражданином трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг).

ФЗ от 25.07.2002 № 115-ФЗПункт 8 ст. 13 "Работодатель или заказчик работ (услуг), привлекающие и использующие для осуществления трудовой деятельности иностранного гражданина, обязаны уведомлять территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел в субъекте Российской Федерации, на территории которого данный иностранный гражданин осуществляет трудовую деятельность, о заключении и прекращении (расторжении) с данным иностранным гражданином трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) в срок, не превышающий трех рабочих дней с даты заключения или прекращения (расторжения) соответствующего договора."

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#64

05.04.2022 14:35:31

Цитата

написал:

Цитата
написал: Но не об увольнении

Так речь об увольнении и не шла...

Мой комментарий первый был о том, что в УМВД сказли уведомить их о расторжении трудового договора

Цитировать Имя

Никитина

Свои люди

Сообщений: 84Баллов: 145Регистрация: 15.02.2013

#65

05.04.2022 14:39:13

Цитата

написал:

Цитата

Три рабочих дня у Вас на уведомление.

Спасибо!

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2734Баллов: 4414Регистрация: 31.05.2015

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#66

05.04.2022 14:42:10

Цитата
написал: Мой комментарий первый был о том, что в УМВД сказли уведомить их о расторжении трудового договора

Да ладно....

"Оооо, наш доблестный УМВД пару лет назад на мой вопрос об уведомлении ~~их величества~~ о получении гражданства РФ бывшим иностранным гражданином....."

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#67

05.04.2022 15:00:20

Цитата

написал:
Оооо, наш доблестный УМВД пару лет назад на мой вопрос об уведомлении их величества о получении гражданства РФ бывшим иностранным гражданином ответили вообще занимательно: мол, уведомите нас о расторжении с ним ТД!

Я вот об этом

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#68

05.04.2022 15:00:52

Цитата

написал:

Цитата
написал: Мой комментарий первый был о том, что в УМВД сказли уведомить их о расторжении трудового договора

Да ладно....

"Оооо, наш доблестный УМВД пару лет назад на мой вопрос об уведомлении их величества о получении гражданства РФ бывшим иностранным гражданином....."

Мы, видимо, с Вами о разных вещах речь ведем.

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2734Баллов: 4414Регистрация: 31.05.2015

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#69

05.04.2022 15:05:37

Цитата
написал: Мы, видимо, с Вами о разных вещах речь ведем.

Видимо да...

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 431Баллов: 691Регистрация: 26.01.2022

#70

05.04.2022 15:23:20

Цитата

написал:

Цитата
написал: Мы, видимо, с Вами о разных вещах речь ведем.

Видимо да...

Это не беда. В целом картинка понятна)

Цитировать Имя

Alberto

Новичок

Сообщений: 2Баллов: 1Регистрация: 20.02.2019

#71

05.04.2022 16:22:46

Добрый день! Впервые оформляю прием на работу гражданина Украины, у него есть Вид на жительство в РФ. Как правильно заполнить пункт 3.1 в уведомлении " Трудовая деятельность осуществляется иностранным гражданином (лицом без гражданства) без разрешения на работу или патента на основании (не заполняется в случае осуществления трудовой деятельности на основании разрешения на работу или патента)": просто проставить в окошках номера подпункта, пункта и статьи Федерального закона от 25 июля 2002 г. № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации»? В новой форме уведомления этот закон уже пропечатан. В клеточках дальше ничего не нужно указывать? И нужно ли где-то указать данные Вида на жительство?
До этого оформляла граждан Казахстана и Белоруссии, там не было таких загвоздок..
Заранее спасибо!

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1804Баллов: 2944Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

#72

05.04.2022 16:32:28

Цитата
Ольга написал: иностранный гражданин ан днях получает гражданство РФ. Скажите, мне нужно уведомлять МВД как это я делали при приеме?

Нет,уведомлять не нужно.

Цитата
Ольга написал: если да, то тоже есть унифицированная форма

Нет, такой унифицированной формы не существует.

Цитата
Ольга написал: Я тоже везде читаю, что прям обязанности в уведомлении нет, но типа лучше уведомить, чтобы снять его с учета.

С какого еще учета? Вы что, являетесь принимающей стороной?

Цитата
Ольга написал: вот теперь гадаю, а не сделаю ли я хуже...

Зачем гадать? откройте фз-115 и убедитесь, что у работодателя нет обязанности уведомлять МВД об изменении статуса иностранного гражданина.

Цитата
Ольга написал: Увольнять мы точно его не будем

И это правильно, т.к. трудовые отношения продолжаются.

Цитата

Виктория написал:

Цитата
Ольга написал: Коллеги, у меня иностранный гражданин ан днях получает гражданство РФ. Скажите, мне нужно уведомлять МВД как это я делали при приеме, если да, то тоже есть унифицированная форма?

Если работник приобретает гражданство РФ, это является основанием для снятия его с такого учета, но не направления уведомлений.
Соответственно, поскольку Закон N 109-ФЗ и Правила осуществления миграционного учета не возлагают обязанности сообщать в УВМ МВД о приобретении иностранцем гражданства РФ, работодатель не обязан совершать какие-либо действия, направленные на снятие работника с миграционного учета, в том числе направлять уведомления в УВМ МВД.

Виктория, а вы точно работаете с иностранными работниками? При чем здесь миграционный учет? Ольга спросила совсем о другом.

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1804Баллов: 2944Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

#73

05.04.2022 16:55:53

Цитата
Ольга Каратыш написал: Оооо, наш доблестный УМВД

Ольга, они, походу, во всех регионах "доблестные" и сотрудники у них - каждый второй- не знают законы и регламенты нарушают. У нас иностранец поехал паспортные данные поменять в патенте, так у него заявление не приняли, сказали, что он заново медосмотр должен пройти.

Цитата

Ольга Каратыш написал:
УМВД пару лет назад на мой вопрос об уведомлении их величества о получении гражданства РФ бывшим иностранным гражданином ответили вообще занимательно: мол, уведомите нас о расторжении с ним ТД!
На мой вопрос - да как же так-то, мы ж его не увольняем?!! Ответ потрясающий - ну, нам же надо его как-то по базе провести, что он как иностранный гражданин у вас больше не работает...

Если потакать всем их прихотям, то они никогда не закончатся.

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 434Баллов: 696Регистрация: 27.01.2021

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#74

05.04.2022 17:11:41

Цитата
написал: Виктория, а вы точно работаете с иностранными работниками? При чем здесь миграционный учет? Ольга спросила совсем о другом.

Елена, после увольнения в 2005 году из миграционной службы, больше с иностранными работниками я не работала

При чем тут миграционный учет? При том, что закон говорит о том, что получение гражданства РФ влияет на миграционный учет. Более, никаких "влияний" в том числе на обязанности работодателя, получение гражданства, не оказывает.

Цитировать Имя