изменение в трудовой книжке сведений об образовании , Публикация №338604

изменение в трудовой книжке сведений об образовании

вна

Гость

22.07.2010 13:14:06

Подскажите,пожалуйста.
п.2.4 Инструкции гласит

Цитата

2.4. Изменение (дополнение) на первой странице (титульном листе) трудовой книжки записей о полученных новых образовании, профессии, специальности осуществляется путем дополнения имеющихся записей (если они уже имеются) или заполнения соответствующих строк без зачеркивания ранее внесенных записей.

Предыдущий кадровик исправил втрудовой книжке работника в графе ."Образование" н/высшее зачеркиванием на высшее...
Этоправильно она сделала?

Цитировать Имя

Окся Бывалый Сообщений: 119Баллов: 97Регистрация: 21.01.2010	#2 22.07.2010 13:32:26 нет, не правильно, но это и не "великая ошибка"
	Цитировать Имя

Валерия Юрьевна Заслуженный Сообщений: 799Баллов: 651Регистрация: 05.07.2010	#3 22.07.2010 13:49:22 а как правильно? Изменено: Валерия Юрьевна - 22.07.2010 13:49:46
	Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

22.07.2010 14:04:44

Цитата
Валерия Юрьевна пишет: а как правильно?

Через запятую пишете другое образование, слева на развороте указываете документ, на основании которого дополнена запись об образовании.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

22.07.2010 14:15:04

В графе образхование Через запятую, написать высшее

На развороте ТК
Сведения об образовании дополнены на основании диплома серия номер выданного...............

и подпись ответсвен за учет и ведения ТК

Заверить все это еще печатью.

Не забудьте вписать профессию, специальность на титульном листе ТК.

Изменено: Вадим А - 22.07.2010 14:17:48

Цитировать Имя

Валерия Юрьевна Заслуженный Сообщений: 799Баллов: 651Регистрация: 05.07.2010	#6 22.07.2010 14:20:57 к примеру... пишу тогда вграфе образование (н/высшее,высшее) а слева ставлю №диплома,серию и т.д. Правильно я вас поняла?
	Цитировать Имя

Валерия Юрьевна Заслуженный Сообщений: 799Баллов: 651Регистрация: 05.07.2010	#7 22.07.2010 14:22:50 Спасибо Вадим)) а то,что прошлый кадровикк зачеркнул н\высшее и написал высшее.. Это критично?
	Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 1161Баллов: 966Регистрация: 22.06.2010

22.07.2010 19:56:35

2.4. Изменение (дополнение) на первой странице (титульном листе) трудовой книжки записей о полученных новых образовании, профессии, специальности осуществляется путем дополнения имеющихся записей (если они уже имеются) или заполнения соответствующих строк без зачеркивания ранее внесенных записей.

Еще раз приведу этот пункт инструкции. Из его содержания видно,что делать ссылки на документ об образовании нет необходимости.
Ссылки на соответствующие документы делаются при смени ФИО, даты рождения согласно п.2.3

Цитировать Имя

Валерия Юрьевна

Заслуженный

Сообщений: 799Баллов: 651Регистрация: 05.07.2010

23.07.2010 10:34:09

Цитата

2.4. Изменение (дополнение) на первой странице (титульном листе) трудовой книжки записей о полученных новых образовании, профессии, специальности осуществляется путем дополнения имеющихся записей (если они уже имеются) или заполнения соответствующих строк без зачеркивания ранее внесенных записей.

Еще раз приведу этот пункт инструкции. Из его содержания видно,что делать ссылки на документ об образовании нет необходимости.
Ссылки на соответствующие документы делаются при смени ФИО, даты рождения согласно п.2.3
Cообщение

я тоже этого в инструкции не нашла)

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

23.07.2010 10:44:50

Цитата
Валерия Юрьевна пишет: я тоже этого в инструкции не нашла)

В инструкции этого нет, но обычно кадровики делают эту запись - такая прктика очень распространена.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Гость

Гость

23.07.2010 11:04:57

Цитата
Надежда Бекетова пишет: такая прктика очень распространена.

но это нарушение ведь.

Делать запись не предусмотренную Инстукцией и Правилами.
Давайте там личный гороскоп напишем.

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

23.07.2010 11:11:46

Цитата
Гость пишет: но это нарушение ведь. Делать запись не предусмотренную Инстукцией и Правилами.

Но такова практика.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 88Баллов: 141Регистрация: 20.05.2014

30.01.2015 22:47:00

14 лет назад кадровик внес изменения в графу "образование" путем зачеркивания раннее внесенного и написав сверху новые данные. Отметок на обложке нет. Также в строке о приеме запись внесена двумя разными пастами. Владелица трудовой книжки настаивает на написании на обложке основания внесения изменений в графу "образование" и заверения этого основания, а также незамедлительного подтверждения , что она работала в организации, иначе ее не возмут на хорошо оплачиваемую работу. Могу ли я отказать в написании основания внесения изменений в графу "образование" - Законодательно ведь данное действие не предусмотрено? Сроки рассмотрения заявления о подтверждении периода работы согласно закона "Об обращениях граждан", т.е. 30 дней с момента регистрации?

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

31.01.2015 15:52:15

Цитата
Kathlyn пишет: ладелица трудовой книжки настаивает

законом не предусмотрено внесение изменений в трудовые книжки лишь по желанию работника, не имея на то законных оснований.

Цитата
Kathlyn пишет: написании на обложке основания внесения изменений в графу "образование" и заверения этого основания,

Это не предусмотрено НПА. Просто меняется уровень образования, но ссылка на документ не делается . ссылка делается только на документ при изменении фамилии, имени.

Цитата
Kathlyn пишет: Также в строке о приеме запись внесена двумя разными пастами

И что? Хоть тремя. Главное, чтобы запись была правильная.

Цитата
Kathlyn пишет: незамедлительного подтверждения , что она работала в организации,

Ну так в чем проблема - выдайте ей справку.

Цитата
Kathlyn пишет: Сроки рассмотрения заявления о подтверждении периода работы согласно закона "Об обращениях граждан", т.е. 30 дней с момента регистрации?

Вопрос спорный, так как эта справка о работе, то есть часто руководствуются статьей 62 рабочих ТК РФ (в течение 3 дней). Ну а зачем Вам 30 дней - из вредности? )))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1804Баллов: 2944Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

31.01.2015 18:42:22

Цитата
Надежда Бекетова пишет: Но такова практика.

Надежда Бекетова, а законы тогда для кого написаны? Я в шоке от такого ответа юриста. Мало ли какая практика существует! Например, есть практика выплаты зарплаты "в конверте" - так что же, вы всем такую практику будете рекомендовать?

Цитата
Kathlyn пишет: в строке о приеме запись внесена двумя разными пастами.

Работница права, требуя справку. Из-за того, что запись внесена двумя разными пастами, при оформлении пенсии ей обязательно придется подтверждать справкой период работы в вашей организации , так как сотрудники Пенсионного фонда видят в этом признаки подделки.

Цитата
Kathlyn пишет: настаивает на написании на обложке основания внесения изменений в графу "образование" и заверения этого основания,

Вы обязаны соблюдать Правила и следовать Инструкции. Не надо писать на обложке основания внесения изменений в графу "образование".

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

31.01.2015 18:55:32

Цитата
ЕленаА пишет: так как сотрудники Пенсионного фонда видят в этом признаки подделки

Хочется ответить Вашими же словами))))

Цитата
ЕленаА пишет: а законы тогда для кого написаны?

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1804Баллов: 2944Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

31.01.2015 19:29:47

Цитата

Снеженка пишет:

Цитата
ЕленаА пишет: так как сотрудники Пенсионного фонда видят в этом признаки подделки

Хочется ответить Вашими же словами))))

Цитата
ЕленаА пишет: а законы тогда для кого написаны?

Снеженка своем репертуаре. :happy

Ну ответили

Цитата
Вашими же словами

а дальше что?

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

31.01.2015 19:36:53

Ну если Вы не знаете "что", то так и быть скажу "дальше")))))). В законе ничего не сказано о том, что запись разной пастой делает запись недействительной.
Кроме того, "подделка" и "недействительная запись" несколько разные вещи и подделку определяют никак не сотрудники ПФР)))))

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Свои люди

Сообщений: 88Баллов: 141Регистрация: 20.05.2014

02.02.2015 13:46:03

Цитата
Снеженка пишет: Вопрос спорный, так как эта справка о работе, то есть часто руководствуются статьей 62 рабочих ТК РФ (в течение 3 дней). Ну а зачем Вам 30 дней - из вредности? )))))

В 62 статье написано "

По письменному заявлению работника". Но заявительница на данный момент не является "работником". Она им была в тот период, который просит подтвердить.

А справку выдать несложно - надо поднять архив почти 15летней давности.

Цитировать Имя

Снеженка

V.I.P.

Сообщений: 40354Баллов: 64980Регистрация: 01.09.2011

02.02.2015 13:49:14

Цитата
Kathlyn пишет: Она им была в тот период, который просит подтвердить.

Вот именно поэтому чаще споры и заканчиваются в пользу хоть и бывшего, но работника.

Цитата
Kathlyn пишет: надо поднять архив почти 15летней давности.

А вы его сдали куда-то???? Если в организации , то сложностей то никаких (ну если порядок в документации , конечно).

Kathlyn, если действительно сложно, я бы в течение 3 дней подготовила ей письменный ответ, что "направлен запрос в архив и т.д., и т.п." А потом уже справку по готовности.

Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов

Цитировать Имя

Бывалый

Сообщений: 42Баллов: 66Регистрация: 30.04.2015

Пользователь "ИКС-2017"

30.01.2025 10:54:59

Добрый день, подскажите пожалуйста работник получил еще три высших образования по разным должностям ( проф.переподготовка) их все вносить и надо ли указывать образовательное учреждение где получено или достаточно только серия, номер и дата диплома ( названия длинные очень) ?

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2631Баллов: 4279Регистрация: 12.04.2012

"Подписчик журнала "Кадровик-практик"

30.01.2025 11:15:47

Цитата
написал: их все вносить

Цитата
написал: надо ли указывать образовательное учреждение где получено

надо

вопрос, а где Вы собрались указывать эту информацию?

Не ждите чуда! Чудите сами!

Цитировать Имя

Гость

Гость

30.01.2025 12:12:31

Цитата

general написал:

Цитата
написал:надо ли указывать образовательное учреждение где получено

надо

слов нет... цензурных

Цитировать Имя

Гость

Гость

30.01.2025 12:46:59

Цитата
их все вносить и надо ли указывать образовательное учреждение где получено или достаточно только серия, номер и дата диплома ( названия длинные очень) ?

Ylinac, дорогая, "образовательное учреждение где получено" и "серию, номер и дату диплома" не надо указывать в трудовой книжке. Не положено этого делать.

И вносить их все на титульный лист трудовой книжки тоже не надо. Ведь если была проф.переподготовка, как вы написали, то она проводилась не по должностям, а по той специальности, что была в дипломе при приеме на работу. Уровень образования тоже не поменялся - было высшее образование, высшим и осталось.

А вот в личную карточку работника все сведения о переподготовке можно и нужно внести.

Цитировать Имя

general V.I.P. Сообщений: 2631Баллов: 4279Регистрация: 12.04.2012 "Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#25 30.01.2025 12:59:36 да вроде не написано было, что собираются указывать эту информацию в трудовой книжке Не ждите чуда! Чудите сами!
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов