Тема форума: Отпуск. Сколько раз в год можно ходить в отпуск? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 457272
  RSS
Отпуск. Сколько раз в год можно ходить в отпуск?, Есть отпускной период год. За этот отработанный год сотрудница сходила в отпуск на 20 дней. Ее отпускной период с 01.03.07 по 01.03.08. От этого периода осталось 8 дней отпуска. Она требует посчитать ей все дни по 01.10.08г. И предоставить отпуск на эти д
 
Есть отпускной период год. За этот отработанный год сотрудница сходила в отпуск на 20 дней. Ее отпускной период с 01.03.07 по 01.03.08. От этого периода осталось 8 дней отпуска. Она требует посчитать ей все дни по 01.10.08г. И предоставить отпуск на эти дни. Имеет ли она на это право?
Страницы:Пред.12
Ответить
Ответы
 
Здравтсвуйте! помогите пожалуйста, у меня рабоник летом пошел в отпуск но всвязи с производственной неободимостью его отозвали. через 6 месяцев приходит и просит снова оплачиваемый отпуск. можно ли дать ему отпуск на 14 дней или он дожен догуливать неотгуливаный.
 
Цитата
Гость пишет:
можно ли дать ему отпуск на 14 дней или он дожен догуливать неотгуливаный.
А Вы хотите предоставить отпуск за следующий период, а с этим что делать??? Конечно же предоставляйте в хронологическом порядке, чтоб кусками не считать: там помню, там не помню...
 
Вопрос такой: работница была на обучении ее научили, что окладник не может идти в отпуск с выходного дня! Так ли это?? и выгодно окладнику работающему с пн по пт идти в отпуск с субботы или с понедельника?
 
Цитата
Гость пишет:
окладник не может идти в отпуск с выходного дня! Так ли это??
Ну конечно нет. "Нельзя" или "правильно" - эти понятия должны подкрепляться НПА. По данному вопросу нет никаких НПА, а значит - никаких запретов.

Цитата
Гость пишет:
и выгодно окладнику работающему с пн по пт идти в отпуск с субботы или с понедельника?
Это просчитывать нужно - от месяца каждого зависит. Но если и есть разница, то совсем не значительная.
Единственное "невыгодно" ходить в отпуск в январе. Ну и в принципе в любой месяц с праздничными днями. Но в январе особенно.
 
Снеженка, :handshake:
 
Цитата
Снеженка пишет:
Единственное "невыгодно" ходить в отпуск в январе.
В деньгах понятно не выгодно! Но кому то нужно больше дней отдыха.
Вот личный пример: брал часть ЕОО 12 к.д. с 16.06.-27.06.14г., а по факту получилось 18 к.д., в деньгах сестественно потерял.
 
Цитата
Серега пишет: с 16.06.-27.06.14г., а по факту получилось 18 к.д.,
Извините, это как ???:o
 
Цитата
egorca1 пишет:
Извините, это как ???
Выходные были с 12 по 15 июня, и затем 28-29. Вот и получилось 18 к.д. отдыха.
 
Заглавный вопрос темы: Сколько раз в год можно ходить в отпуск?

У нас по ПВТР обязательно деление отпуска на части: не менее14 к.д. за один раз. Обычно все брали по 14 к.д. два раза в год, и всё было в порядке.
Но тут "пошли" школьники, родители хотят брать отпуска не то, что по 14 к.д., а вообще по 1-2 дня, или на 5 к.д. каникул. Руководство говорит оформлять, обязательно захватывая выходные: не пн-пт, а пн-вс. Это получается 7 к.д. вместо пяти. Сотрудники, разумеется, возмущаются, мол, получается воровство дней отпуска.
А тут вообще ожидается нечто интересное: каникулы у многих в этом году с 31.10 по 06.11. Но на этот период выпадает 1 праздничный день (04.11). Естественно, что сотрудники написали отпуска на период 31.10-03.11 - на 4 дня, и в ответ на требование исполнять распоряжение РД о присоединении выходных ДО отпуска (получается 5 к.д.) или ПОСЛЕ +перенос праздничного дня (получается 7 к.д. +выходной 07.11) грозят "сообщить куда надо" о выходках РД, что заставляет их брать лишние дни отпуска, которые им не нужны в этот момент.
Кто прав?
Насколько легитимно требование РД обязательно присоединять выходные к будним дням?
 
Пигги, отпуск предоставляется в календарных днях, разделение отпуска (количество делений отпуска, продолжительность этих частей) определяется по соглашению сторон. Единственное исключение, установленное законом, одна часть отпуска не может быть меньше 14 кал.дней.
Если соглашение не достигнуто (работник не хочет уходить на предложенных работодателем условиях (взять не 5, а 7 дней отпуска), а РД не хочет делить отпуск на заявленных работником условиях, то отпуск предоставляется в полном размере в срок, установленный графиком отпусков.
Так что смотрите сами, выгодно ли РД предоставлять отпуск без деления или насколько заинтересован работник получить не весь отпуск сразу, а только ее часть. Если больше заинтересован работник - то пусть выбирает - берет 7 дней отпуска (с выходными) или идет один раз в году на 28 дней. Ну, вы сами понимаете - соглашение, оно на то и соглашение - кто меньше заинтересован, тот и диктует условия.

Цитата
Пигги пишет:
мол, получается воровство дней отпуска.
Общая продолжительность отпуска составляет 28 календарных дней (не рабочих). Предоставляя части отпуска с "захватом" календарных дней общая продолжительность отпуска так и остается - 28 кал.дней. Если предоставлять части отпуска только в рабочих дней, то дни без работы (т.с. "отпуск") будут составлять уже не 28 кал.дней, а 32 кал.дня. Так кто у кого "ворует"? :)
Изменено: Афина Паллада - 04.10.2016 09:38:48
В чате я Athena Pallas
 
Афина Паллада, благодарю за ответ, но всё, что Вы ответили - это теоретические выкладки. Общеизвестные. :oops:
Весь вопрос в том, что у нас не применяется соглашение в его чистом виде. Есть приказ, правило, требование РД о разделении отпуска на 2 части, ни о каких 28 к.д. не идёт и речи.
Если слепо, упрямо и безапелляционно следовать законодательным выкладкам, то РД должен быть принципиальным до конца, и быть полностью "белым". Этого нет. Именно на это упирают сотрудники - мы согласны помогать РД нарушать законодательство, должно же и нам быть послабление в чём-то.
В общем, я поняла: вопрос лежит в морально-этической плоскости, а не в легитимной.
В таком случае, и про обязательное требование РД о разделении отпуска на 2 части по 14 к.д. тоже нет ничего конкретного? Что не запрещено, то разрешено?
И да, в моральном аспекте я согласна с моими коллегами насчёт воровства дней отпуска серым РД. :oops:
 
Но так-то вы и спросили про теорию (законность требования работодателя).



Цитата
Пигги пишет:
обязательное требование РД о разделении отпуска на 2 части по 14 к.д. тоже нет ничего конкретного? Что не запрещено, то разрешено?
количество дней отпуска в частях (+14 кал.дней) определяется исключительно соглашением сторон. В т.ч. и порядок предоставления этих частей.
Работодатель не имеет права заставлять брать лишние дни отпуска, которые работникам не нужны в конкретный момент, он вправе отказать в делении отпуска. Вот и вся разница. А если он не хочет давать отпуск в полном размере, то он в этом случае неправ в той части, что не учитывает желания работников в порядке деления отпуска (моральный аспект).
Изменено: Афина Паллада - 04.10.2016 15:08:56
В чате я Athena Pallas
 
Есть вариант заинтересовать работников в присоединении выходных материально:

Зарплата за месяц - 10000 руб.

За день работы зарплата составит 10000 / 21* = 476,19 руб.
За день отпуска оплата составит 10000 / 29,3** = 341,30 руб.
За отработанную неделю работник получает 476,19 х 5 = 2380,95 руб.
За семь дней отпуска (5 р.д. + 2 в.д.) оплата отпуска составит 341,30 х 7 = 2389,10 руб.
Т.е. суммы практически равны.

А если брать отпуск только в рабочие дни, то за календарную неделю работник получит 341,30 х 5 = 1706,5 руб., т.е. на 30% меньше (месячная зарплата снизится на 7%). А вот кушать, платить за квартиру и кредиты будет по-прежнему.

Работает принцип: отпуск без захвата выходных - работник теряет в зарплате, но выигрывает в количестве дней отпуска и наоборот.

*21 - среднемесячное количество рабочих дней.
*29,3 - среднемесячное количество календарных дней.

Правда это сработает только в том случае, если отпуск оплачивается по установленным законом правилам
 
AlcIzVl, у нас интересная ситуация: з/п серая, но отпуска оплачиваются по "белому принципу": рассчитываются, как вы и написали, по формулам, как полагается.
Всех рядовых сотрудников это удивляет, поскольку никто ранее с таким не сталкивался. У всех в предыдущих серых фирмах отпуск оплачивался по-серому, т.е. если з/п 10 000, то и за 2 недели отпуска выдавали 5 000 серыми, а не все эти сложные расчёты. Расчёты производили с белой, копеечной, частью. Поэтому видна жадность нашего нынешнего РД даже в этом.
Когда речь идёт об отпуске ради каникул детей, то женщинам важны дни, а не рубли. Тем более, рубли серые.
Изменено: Пигги - 04.10.2016 15:48:32
 
Здравствуйте. Моя сотрудница работает художественным руководителем в Доме культуры. 10 дней назад у нее умер отец и теперь она отказывается проводить занятия в танцевальном и вокальном кружках, проводить концерты, мотивируя тем, что до 40 дней этого делать нельзя. Мои действия? Где можно найти законодательные документы опровергающие ее заявление. 2. Можно ли ее отправить в отпуск в счет будущего года? (в этом она уже отгуляла в апреле). 3. Можно ли ее попросить в таком случае взять отпуск без сохранения заработанной платы. В уставе организации и в колдоговоре ничего по этому поводу не прописано. Спасибо.
 
Цитата
Где можно найти законодательные документы опровергающие ее заявление.
Я думаю, никакие законодательные акты вы не найдете по этому поводу. Просто потому, что такую ситуацию сложно было бы предположить.
Цитата
Можно ли ее отправить в отпуск в счет будущего года? (в этом она уже отгуляла в апреле)
Отпуск в счет будущего периода вы, конечно, можете ей предоставить. Но при этом Вы должны осозновать, что тем самым идете на риск в том случае, если сотрудница решит уволиться.
Цитата
Можно ли ее попросить в таком случае взять отпуск без сохранения заработанной платы
Попросить написать заявление на отпуск без сохранения заработной платы можно, конечно. Только пойдет ли она на это - вопрос.
Изменено: Ольга Яковлева - 19.10.2016 07:17:29
 
в такой ситуации работник должен обосновать на основании чего он собирается сидет дома , 3-5 дней за свой счет на похороны по Тк, а потом это уже его проблемы и прогулы
 
Цитата
AlcIzVl пишет:
работник получит 341,30 х 5 = 1706,5 руб., т.е. на 30% меньше (месячная зарплата снизится на 7%
не снизится.
В месяце 21 к/дн; при 5 дней отпуска, остается 16 р/дн.
получит 7619,04
при 7 дней отпуска, остается 14 рдн.
получит 6666,66
В первом случае зарплата (без р/к) 9325,54, во втором - 9055,76.
Изменено: Валентина+Валентина - 19.10.2016 10:04:35
Страницы:Пред.12
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл