Тема форума: Иностранный работник | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 753893
  RSS
Иностранный работник, Оформление иностранного работника
 
И снова, добрый день!

История такая, устраивается на работу гражданин Украины...
Из документов ИНН, СНИЛС, ДМС, Паспорт Украины, миграционка и регистрация на 3 месяца...
Согласно постановлению при приеме на работу гр.Украины у него должно еще быть или патент на работу с чеком об оплате, или РВП или ВНЖ...

Патент он не делал, говорит дорого, РВП нет(поскольку этнический Россиянин, согласно миграционному законодательству может подавать сразу на ВНЖ без получения РВП), подал документы на ВНЖ, которое будет готово при хорошем раскладе через 4 месяца...
И собственно вопрос... Как оформить на работу, не нарушая законодательство при отсутствии РВП и поданных документах на ВНЖ...??? Заранее спасибо...
Ответы
 
Цитата
Marina Matveeva написал:
Срок вида на жительство с 2018 г. по 2023 г.
Цитата
Marina Matveeva написал:
Срочный трудовой договор будет до 2023 г. или бессрочный?
бессрочный. Он может за это время сто раз гражданство получит
 
Цитата
Marina Matveeva написал:
Срок вида на жительство с 2018 г. по 2023 г. Срочный трудовой договор будет до 2023 г. или бессрочный?
Трудовой договор с ИГ всегда заключается на неопределенный срок, если нет оснований, перечисленных в ст.59 ТК РФ. Поэтому нельзя заключить ТД на срок действия ПАТЕНТА, РВП или ВНЖ, так как ст. 59 не содержит таких оснований.
Цитата
Marina Matveeva написал:
Как правильно?
Марина, правильно - это когда кадровик поступает в полном соответствии с Трудовым кодексом, а для этого его надо открывать и читать.
Цитата
ТК РФ Глава 50.1. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА. РАБОТНИКОВ, ЯВЛЯЮЩИХСЯ ИНОСТРАННЫМИ ГРАЖДАНАМИ. ИЛИ ЛИЦАМИ БЕЗ ГРАЖДАНСТВА. (введена Федеральным законом от 01.12.2014 N 409-ФЗ).

Статья 327.1. Общие положения

На трудовые отношения между работником, являющимся иностранным гражданином или лицом без гражданства, и работодателем распространяются правила, установленные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, за исключением случаев, в которых в соответствии с федеральными законами или международными договорами Российской Федерации трудовые отношения с работниками, являющимися иностранными гражданами или лицами без гражданства, регулируются иностранным правом.
Особенности регулирования труда работников, являющихся иностранными гражданами или лицами без гражданства, если в соответствии со статьей 252 настоящего Кодекса такие особенности могут устанавливаться исключительно настоящим Кодексом, а также случаи и порядок установления таких особенностей другими актами, содержащими нормы трудового права, определяются настоящей главой.
Если иное не установлено федеральными законами, иностранные граждане и лица без гражданства имеют право вступать в трудовые отношения в качестве работников по достижении ими возраста восемнадцати лет.
Трудовой договор между иностранным гражданином или лицом без гражданства и работодателем не может быть заключен, если в соответствии с федеральными законами или международными договорами Российской Федерации работодатель не вправе привлекать к трудовой деятельности работников, являющихся иностранными гражданами или лицами без гражданства.
Между работником, являющимся иностранным гражданином или лицом без гражданства, и работодателем заключается трудовой договор на неопределенный срок, а в случаях, предусмотренных статьей 59 настоящего Кодекса, - срочный трудовой договор.
Цитата
Marina Matveeva написал:
Там, где его снимали с учета ему сказали, что он должен уволиться с места работы раз у него нет регистрации, а потом когда прописку получит, то снова приняться к нам на работу. Можно ли обойтись без увольнения?
Марина, там, где его снимали с учета, работают люди, которые понятия не имеют о трудовом законодательстве. Они вообще не в праве давать работнику или работодателю какие-либо указания относительно трудового договора. Не их ума это дело.
Без увольнения обойтись можно и нужно. Изменение гражданства не является основанием для расторжения трудового договора. При этом никаких уведомлений относительно продолжения трудовых отношений с бывшим иностранным гражданином, ставшим гражданином РФ, отправлять в УВМ не надо.


Цитата
Принимали на работу гражданина Узбекистана с видом на жительство. Сейчас о сообщает, что получил гражданство РФ, но снят с учета по месту регистрации. Через две недели пойдет получать с российским паспортом постоянную прописку.
Относительно регистрации тоже не волнуйтесь. Прекращение регистрации по месту жительства не является основанием для расторжения трудового договора.
Изменено: # # Удалено # # *А* - 08.06.2021 05:14:21
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Добрый день,

Помогите, пожалуйста, с вопросом: у ю.л. есть несколько договоров на обслуживание жилых домов, которые относятся к одному жилищному комплексу, который в свою очередь стоит на нескольких улицах и соотв домах.
Принимая на работу ИГ, как прописать адрес места работы в Уведомлении, если ИГ будет обслуживать придомовую территорию нескольких домов?
 
Цитата
HRLaw написал:
как прописать адрес места работы в Уведомлении
Это адрес работодателя, а не домов, которые он обслуживает.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
HRLaw написал:
как прописать адрес места работы в Уведомлении
Это адрес работодателя, а не домов, которые он обслуживает.
это место работы ИГ.
Если уведомим по одному дому, а когда придут "гости", а он будет в др доме, получится несостыковочка
 
Цитата
HRLaw написал:
это место работы ИГ.
Место работы - это работодатель, с указанием его местонахождения (населенный пункт). Об этом сказал ВС. Соответственно адрес в уведомлении указывается адрес работодателя. Не путайте с рабочим местом.
Изменено: Снеженка - 11.06.2021 17:23:14
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
HRLaw написал:
это место работы ИГ.
Место работы - это работодатель, с указанием его местонахождения (населенный пункт). Об этом сказал ВС. Соответственно адрес в уведомлении указывается адрес работодателя. Не путайте с рабочим местом.
Теоретически вы правы. Но есть форма уведомления о В заключении договора с иностранным гражданином в котором есть два пункта в одном указывать юридический адрес компании, а в другом фактическое место работы иностранного гражданина....
 
Цитата
HRLaw написал:
а в другом фактическое место работы иностранного гражданина....
И третий раз
Цитата
Снеженка написал:
Это адрес работодателя, а не домов, которые он обслуживает.
Очень часто юридический и фактический адрес РАБОТОДАТЕЛЯ отличается друг от друга. В этом случае эти пункты будут разными.
Цитата
HRLaw написал:
Если уведомим по одному дому, а когда придут "гости", а он будет в др доме, получится несостыковочка
Вы шутите... Приходят и ищут по подъездам..... :wall Они приходят к работодателю.
 
Цитата
HRLaw написал:
Если уведомим по одному дому, а когда придут "гости", а он будет в др доме, получится несостыковочка
Именно так и будет :D . Поэтому указывайте адрес компании.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
Елена*А* написал:
Цитата
HRLaw написал:
Если уведомим по одному дому, а когда придут "гости", а он будет в др доме, получится несостыковочка
Именно так и будет . Поэтому указывайте адрес компании.
Адрес компании - это соседний город.

Вы меня простите пожалуйста! я наверно совсем плохая.....но я говорю про пункт 3.4 Уведомления.
«3.4. Адрес места осуществления трудовой деятельности принятого на работу иностранного гражданина (лица без гражданства):...»

не путайте с : « 1.2. Сведения о работодателе или заказчике работ (услуг):...» ЗДЕСЬ Указывается юр адрес.


Мы правильно друг друга поняли?
 
Цитата
HRLaw написал:
Адрес компании - это соседний город.
Ну так это , пардон, ваше нарушение. Не может быть рабочее место там, где нет компании - должен быть зарегистрирован филиал. И тогда соответственно работник принимается в филиал и указывается адрес филиала.
Цитата
HRLaw написал:
я говорю про пункт 3.4 Уведомления. «3.4. Адрес места осуществления трудовой деятельности принятого на работу иностранного гражданина (лица без гражданства):...»
Так читайте подстрочник в этом пункте
Цитата
(место нахождения (для физического лица – адрес фактического места жительства) работодателя
 
Цитата
HRLaw написал:
Адрес компании - это соседний город.
Вот и пишите адрес компании в соседнем городе. А когда в ваш офис придут "гости", то вы им укажите конкретный дом, который в момент проверки обслуживает ваш работник.

Цитата
HRLaw написал:
я говорю про пункт 3.4 Уведомления. «3.4. Адрес места осуществления трудовой деятельности принятого на работу иностранного гражданина (лица без гражданства):...»
HRLaw, это не означает, что надо указывать улицы и дома, которые они обслуживают.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
Снеженканаписал:
Так читайте подстрочник в этом пункте
Цитата
(место нахождения (для физического лица – адрес фактического места жительства) работодателя
Это подстрочник пункта 1.2 Уведомления, а не пункта 3.4
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Елена*А*, Снеженка, Спасибо Вам большое!
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по заполнению уведомления о расторжении трудового договора с гражданкой Кыргызстана. В новой форме (с 01.01.2021) в п.3.1. требуется указать статью, пункт и подпункт №115-ФЗ от 25.06.2002 "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации". Раньше такое требование отсутствовало и я просто заполняла: " п.1 ст.97 Договора о Евразийском Экономическом союзе от 29.05.2014".
Подскажите, обязательно ли в случае с гражданами Кыргызстана и Беларуси указывать эти пункты по 115-ФЗ? Спасибо!
 
Цитата
Helllen написал:
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по заполнению уведомления о расторжении трудового договора с гражданкой Кыргызстана. В новой форме (с 01.01.2021) в п.3.1. требуется указать статью, пункт и подпункт №115-ФЗ от 25.06.2002 "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации". Раньше такое требование отсутствовало и я просто заполняла: " п.1 ст.97 Договора о Евразийском Экономическом союзе от 29.05.2014".
Подскажите, обязательно ли в случае с гражданами Кыргызстана и Беларуси указывать эти пункты по 115-ФЗ? Спасибо!
Вопрос снят. Спасибо!)
 
Коллеги, добрый день,
рассудите, у меня опыта с ИГ практически нет
принимаем на работу гражданина Белоруссии, у него нет регистрации в России, но есть отметка в паспорте ИГ, что страна постоянного проживания - Россия; есть документ, подтверждающий статус налогового резидента РФ; в трудовой одна запись о работе с 2019 по 2020г.
Юрист говорит, что все нормально принимаем без регистрации, с указанием места проживания. Я, что регистрацию ИГ пусть делает, принимаем на бессрочный ТД, дистанционную работу.
Можем принять гражданина Белоруссии без регистрации?
 
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, а то я сомневаюсь, такая ситуация. У нас принят на работу гражданин Таджикистана, патент на работу заканчивается 14.12.2021. Вчера он принес новый патент с 02.12.2021. Надо ли уведомлять МВД о новом патенте? Или я делаю дополнительное соглашение к трудовому договору и все, никого уведомлять не надо. Сотрудник продолжает работать, увольнять мы его не собираемся.
 
Цитата
написал:
Надо ли уведомлять МВД о новом патенте?
Уведомляем только о приеме и увольнении.
 
Цитата
написал:
Уведомляем только о приеме и увольнении.
Спасибо.
 
Цитата
написал:
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, а то я сомневаюсь, такая ситуация. У нас принят на работу гражданин Таджикистана, патент на работу заканчивается 14.12.2021. Вчера он принес новый патент с 02.12.2021. Надо ли уведомлять МВД о новом патенте? Или я делаю дополнительное соглашение к трудовому договору и все, никого уведомлять не надо. Сотрудник продолжает работать, увольнять мы его не собираемся.
у меня были следующие ситуации:
1. Иностранец ПРОДЛИЛ патент, т.е. принес патент с тем же номером, но с новым годом выпуска (день и месяц остались прежними) и следовательно новым периодом работы (годом). В этом случае я делала ДОП и никого не уведомляла.

При этом,
2. когда ИГ во время работы приносит мне новый патент с новым/другим номером и соответственно датой, то я все-таки увольняю/принимаю.

В последствии консультировалась в МВД, где сказали, что в случае смены номера их база не понимает данный факт, т.е. ИГ принят по одному патенту, а увольнять будете по другому. С другой стороны это всего лишь программа, главное чтобы по бумажкам все хорошо было.
Т.ч. решать Вам .....
 
Цитата
написал:
когда ИГ во время работы приносит мне новый патент с новым/другим номером и соответственно датой, то я все-таки увольняю/принимаю.
на каком основании увольняете? Если по собственному желанию, Вы же прекрасно понимаете, что это фактически незаконное увольнение (с точки зрения именно основания увольнения) - это основание можно применять всегда, когда кадровик не знает как правильно поступить и думает "на всякий случай уволю" )))
 
, на основании п. 5 ч. 1 ст. 327.6 ТК РФ. Патент закончился (старый, со старым номером), и сразу принимаю по новому.
И потом не забывайте, где мы живем, закон един для всех, к сожалению, кроме наших доблестных органов....
И так во всем.
Это тот случай, когда возможно минимизировать риски самостоятельно нежели по том ИМ доказывать, в том числе и в суде, что закон и их технические возможности базы/*программы разные вещи..... :friends
 
Цитата
написал:
на основании п. 5 ч. 1 ст. 327.6 ТК РФ.
читаем
Цитата
окончание срока действия разрешения на работу или патента, за исключением случаев, установленных федеральными законами или международными договорами Российской Федерации, - в отношении временно # Удалено # в Российской Федерации иностранного гражданина или лица без гражданства;

При этом часть 2 данной статьи
Цитата
Трудовой договор подлежит прекращению по основаниям, предусмотренным пунктами 5 - 8 части первой настоящей статьи, по истечении одного месяца со дня наступления соответствующих обстоятельств.
А у вас
Цитата
написал:
когда ИГ во время работы приносит мне новый патент с новым/другим номером и соответственно датой, то я все-таки увольняю/принимаю.
То есть, если я понимаю правильно, он просто оформляет новый патент - при этом у него не нарушены никакие сроки (не прошел месяц с момента окончания первого патента), а следовательно такое увольнение является незаконным.

Цитата
написал:
не забывайте, где мы живем, закон един для всех, к сожалению, кроме наших доблестных органов....
Да ну ерунда полная. Это оправдание своей неуверенности , не более того.
Цитата
написал:
Это тот случай, когда возможно минимизировать риски самостоятельно
Серьезно? А как на счет рисков от ГИТ за незаконное увольнение?
Я еще понимаю, если бы Вы все-таки брали заявление по собственному: формально это незаконно, но документально все было бы законно. А с таким основанием увольнения вы подставляете себя по полной.

Цитата
Окончание срока патента

Иностранным гражданам патенты выдаются на срок от 1 до 12 месяцев. Если действие патента закончилось, работодатель должен отстранить подчиненного от работы на месяц - это время дается ему для оформления нового патента. Без предоставления такого времени сотрудника уволить нельзя. Если по истечении месяца новый патент иностранцем не получен, работодатель оформляет документы для расторжения трудового договора.
 
Коллеги, добрый день,
подскажите, у сотрудника заканчивается срок действия паспорта ИГ 16.03.22, документы сданы на переоформление в Посольство Киргизии заранее и должен был получить паспорт 11.03.22, но сейчас выдача паспорта переносится на 27.03.22г.
Как поступить с сотрудником?
- продолжает работать до получение нового паспорта
- отстранить до получение нового паспорта (оснований для этого нет)
- увольнение (тоже нет оснований)
нашла только ответ в консультанционной системе от 2016 года что сотрудник может работать до получения нового паспорта. С иностранцами опыта работы мало
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл