Вопросы начинающего кадровика , Публикация №298592

RSS

Вопросы начинающего кадровика

Новичок

Сообщений: 21Баллов: 20Регистрация: 11.02.2020

22.04.2022 10:37:31

Добрый день, коллеги! Прошу помочь разобраться с КДП. Я только пришла работать в организацию, и опыт ведения КДП у меня небольшой. Хочу организовать хранение документов, в связи с этим появились вопросы:
1. можно ли вести журналы регистрации/учёта документов, если это не закреплено ни в каких ЛНА?
2. Можно ли ввести/изменить номенклатуру дел в организации в течение (не в начале) календарного года?
3. Как удобнее хранить приказы и основания к ним в организации со штатом до 60 человек?

Изменено: Инга - 22.04.2022 10:38:15

Цитировать Имя

Ответы

Elena Zamyatina

Заслуженный

Сообщений: 338Баллов: 543Регистрация: 01.12.2021

03.02.2025 09:42:08

добрый день! ситуация наша развивается.

вопрос - у расчетчика в ТД прописано что она занимается расчетом заработной платы и всем сопутствующим ( отчеты, расчетные листки и т.п.). В настоящее время директор категорически сказал ее с этого участка убирать ( хоть куда, пусть кассу ведет) и брать нового человека на место расчетчика.

как нам поступить с работником? добровольно она скорее всего никуда переходить не будет. Как внести ей изменения в ТД + другая должностная в части обязанностей? предупредить за 2 месяца и потом что сделать? это не перевод же, как была бухгалтером ( по шт.расписанию), так бухгалтером и осталась. поменялся участок работы в бухгалтерии и соответственно обязанности.
изменить должностные обязанности через 2 мес ( после предупреждения)? или такое изменение не требует предупреждений, т.к. ни шт.должность, ни оклад не меняются.?, но они оговорены в ТД...

Цитировать Имя

Марина_спец

Гость

03.02.2025 15:36:24

Цитата
написал: как нам поступить с работником? добровольно она скорее всего никуда переходить не будет.

вы имеете право внести изменения в её должностную инструкцию, если обязанности, которые вы хотите ей вменить, входят в её трудовую функцию. Если вы утверждали ДИ как ЛНА, не нужно ожидать два месяца. Если расчет заработной платы прописан в ТД или ДИ является приложением к ТД - тут сложнее.

Цитировать Имя

Гость

Гость

03.02.2025 18:01:40

Перевести без её согласия точно не получится
В любом случае зп надо начислять, а это уже проблема гл буха, пусть сам садится и делает

Если в тд обязанности очень чётко и подробно поменять ничего не сможете, если общими словами и при этом подробно в Должностной, то меняете должностную, но в рамках её рабочей должности, те нельзя бухгалтеру внести обязанности кассира,

Я так понимаю, работник, проблемный попробуйте если есть замечания к работе или опоздания и тп актировать такие вещи, требовать объяснительнве, и намекать на скорейшей расставание и возможно по статье, но это крайний вариант,

И поищите судебку по предоставления отпуска уюв удобное время для многодетных

Цитировать Имя

Elena Zamyatina

Заслуженный

Сообщений: 338Баллов: 543Регистрация: 01.12.2021

04.02.2025 06:10:05

у нее в ТД прописан расчет зарплаты. ее теперь совсем нельзя с этого расчета убрать?

главбух и считает сейчас зарплату, и в будущем это будет делать другой человек. в любом случае. посадим ее на стуле сидеть 8 часовой рабочий день и будем за это платить оклад прописанный в ТД. никто ущемлять ее права не планирует..
вопрос что в данной ситуации можно сделать? или вообще ничего нельзя?

Цитировать Имя

Марина_спец

Гость

04.02.2025 10:30:10

Цитата
написал: у нее в ТД прописан расчет зарплаты. ее теперь совсем нельзя с этого расчета убрать?

А что-то еще из обязанностей, не касающихся расчета зп, у неё в ТД имеется? иначе

Цитата
написал: посадим ее на стуле сидеть 8 часовой рабочий день и будем за это платить оклад прописанный в ТД

придется поступить именно так. Так как запрещается требовать от работника выполнения работы, не оговоренной ТД, но не запрещается не предоставлять работнику работу, оговоренную в ТД)

Цитировать Имя

Elena Zamyatina Заслуженный Сообщений: 338Баллов: 543Регистрация: 01.12.2021	#1106 05.02.2025 07:02:40 Понятно) Спасибо за ответы! дальнейшие решения пусть глав.бух принимает, это ее работница.)
	Цитировать Имя

Гость

Гость

05.02.2025 12:48:52

Цитата
Elena Zamyatina написал: дальнейшие решения пусть глав.бух принимает, это ее работница.)

Вот, вот... по поводу главбуха... почему-то она в стороне. Читаю обсуждения вашей темы и меня не покидает мысль о том что неспроста бухгалтер так срочно в отпуск собралась. Есть ощущение конфликта в бухгалтерии, что человека довели.
Она же взрослая женщина и понимает последствия своего поступка. Возможны, конечно, и семейные проблемы... Кто-нибудь разбирался в причинах такого неожиданного желания уйти в отпуск? Набросились все на нее, карательные меры разрабатывают... А главбух что-ли совсем ни при чем? Это ее надо в первую очередь "нахлобучить" за созданную ситуацию.

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 16Баллов: 15Регистрация: 13.03.2024

24.02.2025 12:50:22

Добрый день! Вопрос по оплате совмещения. Сотрудник работает по основной должности - зам. по АХЧ. Также у него есть внутреннее совместительство на 0,5 ставки по должности Администратор. Так как больше 1,5 ставок на человека давать нельзя, оставшиеся 0,5 ставки Администратора решено было оформить совмещением. В Приказе пишу: -....разрешить совмещение должности ...с доплатой в размере 50% от оклада администратора. Бухгалтерия настаивает что в приказе должно быть написано 100%, так как 0,5 ст+50% он будет получать полный оклад. Но ведь совместительство и совмещение разные вещи, разный пакет документов.

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2631Баллов: 4279Регистрация: 12.04.2012

"Подписчик журнала "Кадровик-практик"

24.02.2025 13:13:52

Цитата
написал: Так как больше 1,5 ставок на человека давать нельзя,

новые новости :stars

почему?

Не ждите чуда! Чудите сами!

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 2631Баллов: 4279Регистрация: 12.04.2012

"Подписчик журнала "Кадровик-практик"

24.02.2025 13:14:44

Цитата
написал: Но ведь совместительство и совмещение разные вещи, разный пакет документов.

разные, да

Не ждите чуда! Чудите сами!

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 807Баллов: 1310Регистрация: 08.08.2014

24.02.2025 13:23:23

Яна Р., Бухгалтерия, как всегда).. настаивает на том, что противоречит здравому смыслу. Ну какие 100 %?? Одну 0.5 он получает как совместитель- администратор- на него отдельно ведется табель. Вторые 0.5 будет получать как зам.по АХЧ -но за совмещение- в пределах установленного рабочего времени. Смущает то, что оба вида по одной и той же должности. А если уволить его как совместителя? , оставить только совмещение, а доплату за совмещение в порядке ст.60.2 сделать в полном объеме? Ведь размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы.

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 966Баллов: 1569Регистрация: 27.07.2018

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

24.02.2025 13:24:06

Цитата
написал: с доплатой в размере 50% от оклада администратора.

А конкретную сумму доплаты почему не указываете? Зачем проценты?

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 19Баллов: 18Регистрация: 20.09.2024

24.02.2025 13:27:40

Цитата

написал:
Добрый день! Вопрос по оплате совмещения. Сотрудник работает по основной должности - зам. по АХЧ. Также у него есть внутреннее совместительство на 0,5 ставки по должности Администратор. Так как больше 1,5 ставок на человека давать нельзя, оставшиеся 0,5 ставки Администратора решено было оформить совмещением. В Приказе пишу: -....разрешить совмещение должности ...с доплатой в размере 50% от оклада администратора. Бухгалтерия настаивает что в приказе должно быть написано 100%, так как 0,5 ст+50% он будет получать полный оклад. Но ведь совместительство и совмещение разные вещи, разный пакет документов.

Добрый день! Вы в приказе и доп. соглашении должны указать конкретную сумму, а не % от оклада.

Цитировать Имя

Марина_спец

Гость

24.02.2025 14:03:50

Цитата
написал: Добрый день! Вы в приказе и доп. соглашении должны указать конкретную сумму, а не % от оклада.

почему бы и не процент от оклада? кто запретил?
"Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора" - всё. Процентом или суммой - как договорились.

Цитировать Имя

Туристка

V.I.P.

Сообщений: 1189Баллов: 1970Регистрация: 01.09.2016

24.02.2025 14:33:49

Цитата
написал: Добрый день! Вы в приказе и доп. соглашении должны указать конкретную сумму, а не % от оклада.

Можно сумму, а можно и процент от оклада по этой должности. Главное прописать чётко, как именно платите и в допсоглашении, и в приказе.

Цитировать Имя

Ирина Морозова

V.I.P.

Сообщений: 1158Баллов: 1883Регистрация: 20.08.2021

24.02.2025 17:43:11

Цитата

написал:
Добрый день! Вопрос по оплате совмещения. Сотрудник работает по основной должности - зам. по АХЧ. Также у него есть внутреннее совместительство на 0,5 ставки по должности Администратор. Так как больше 1,5 ставок на человека давать нельзя, оставшиеся 0,5 ставки Администратора решено было оформить совмещением.

Нужно учесть 2 момента: вопрос исполнения обязанностей и вопрос оплаты.
Какой объем работы по должности Администратор должен исполнять зам. по АХЧ? Он справится с обязанностями с течение своего рабочего дня или нет?
Если справится - установите совмещение и платите по соглашению, как договоритесь ( суммой или процентом - например:100% от оклада по совмещаемой должности).
Если объем работы большой и для его выполнения нужно дополнительное время - тогда это внутреннее совместительство.
Если это вопрос оплаты, тогда лучше убрать внутреннее совместительство и установить совмещение с оплатой по соглашению как предлагали выше.

Изменено: Ирина Морозова - 25.02.2025 15:17:04

Цитировать Имя

Туристка

V.I.P.

Сообщений: 1189Баллов: 1970Регистрация: 01.09.2016

25.02.2025 08:49:14

Цитата
написал: Если объем работы большой и для его выполнения нужно дополнительное время - тогда это внутреннее совмещение.

Наверно совместительство?

Цитировать Имя

Ирина Морозова

V.I.P.

Сообщений: 1158Баллов: 1883Регистрация: 20.08.2021

25.02.2025 15:17:39

Цитата
написал: Наверно совместительство?

Конечно

Внутреннее совместительство

Цитировать Имя

Евгения Глазкова

Новичок

Сообщений: 18Баллов: 17Регистрация: 06.10.2022

26.02.2025 10:50:44

Добрый день. Поступила задача: График сменности привести в соответствие, т.е. без недоработок и переработок. График 2 дня в день с 09 до 21 через два дня. По году 2002 часа, по производственному календарю 2025 год - 1972 часа. Т.Е. нужно убрать 30 часов. Вопрос: за счет чего можно убирать часы? Можно ли укорачивать рабочий день? Или надо убрать, только день, т.е. поменять рабочий на выходной? Если проставить праздничные дни выходными и предпраздничный на 1 час короче, то будет недоработка.

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 712Баллов: 1145Регистрация: 28.04.2019

26.02.2025 11:00:52

Цитата
написал: Вопрос: за счет чего можно убирать часы?

тут надо играться с графиком и подгонять его под часы, но при этом и учесть рабочий процесс

Цитата
написал: Можно ли укорачивать рабочий день?

думаю вполне

Цитировать Имя

V.I.P.

Сообщений: 1167Баллов: 1894Регистрация: 14.06.2018

26.02.2025 11:12:49

Цитата
написал: Или надо убрать, только день, т.е. поменять рабочий на выходной?

вот этого - точно делать не нужно!
если есть необходимость поиграться - играйтесь только с часами

Цитировать Имя

Ирина Морозова

V.I.P.

Сообщений: 1158Баллов: 1883Регистрация: 20.08.2021

27.02.2025 07:20:00

Цитата
написал: График 2 дня в день с 09 до 21 через два дня. По году 2002 часа, по производственному календарю 2025 год - 1972 часа.

Скорее всего, в течение года ваш работник будет несколько смен работать в праздничные дни. Работа в праздничные дни оплачивается в двойном размере и не учитывается при подсчете переработок.

Цитировать Имя

Новичок

Сообщений: 16Баллов: 15Регистрация: 13.03.2024

27.02.2025 09:41:31

Цитата

написал:
Добрый день! Вопрос по оплате совмещения. Сотрудник работает по основной должности - зам. по АХЧ. Также у него есть внутреннее совместительство на 0,5 ставки по должности Администратор. Так как больше 1,5 ставок на человека давать нельзя, оставшиеся 0,5 ставки Администратора решено было оформить совмещением. В Приказе пишу: -....разрешить совмещение должности ...с доплатой в размере 50% от оклада администратора. Бухгалтерия настаивает что в приказе должно быть написано 100%, так как 0,5 ст+50% он будет получать полный оклад. Но ведь совместительство и совмещение разные вещи, разный пакет документов.

Добрый день, спасибо всем за ответы. Внутреннее совместительство дали, чтобы можно было давать премию как совместителю, на должность по совмещению бухгалтерия не приветствует выписывать премию. Склоняюсь к тому, чтобы указать конкретный размер доплаты, а не проценты.

Цитировать Имя

Туристка

V.I.P.

Сообщений: 1189Баллов: 1970Регистрация: 01.09.2016

27.02.2025 10:10:10

Цитата
написал: Скорее всего, в течение года ваш работник будет несколько смен работать в праздничные дни. Работа в праздничные дни оплачивается в двойном размере и не учитывается при подсчете переработок

Вы путаете оплату возникших переработок и составление графика работы. При составлении графика в него нельзя планировать переработки. Они могут возникнуть в ходе работы, тогда их оплатят с учётом оплаты праздничных дней. Но заранее закладывать их в график нельзя.
Можно попробовать увеличить перерыв, например, два перерыва по 45 минут в день. Работник будет так же на работе с 9 до 21, но рабочего времени будет учитываться меньше

Цитировать Имя

Ирина Морозова

V.I.P.

Сообщений: 1158Баллов: 1883Регистрация: 20.08.2021

27.02.2025 12:02:10

Цитата
написал: При составлении графика в него нельзя планировать переработки. Они могут возникнуть в ходе работы, тогда их оплатят с учётом оплаты праздничных дней. Но заранее закладывать их в график нельзя.

При составлении графика 2/2 или иного сменного или скользящего графика в непрерывнодействующих производствах нет возможности устанавливать большие перерывы, предоставлять дополнительные выходные.
Например: при графике 2/2 , с продолжительность смены 11 часов, суммированный учет рабочего времени - учетный период - год. Рабочих часов получилось за год 2002. Из них 6 смен (66 часов) работник отработает в праздничные дни. Работу в эти дни мы ему оплатим в двойном размере. Мы понимаем что работа в праздничные дни производится сверх нормы рабочего времени, поэтому сразу оплачиваем ее.
Пример другой организации:при графике 2/2 , с продолжительность смены 11 часов, суммированный учет рабочего времени - учетный период - год. Рабочих часов получилось за год 2002. Норма в 2025 г. 1972 часа. Работнику в графике в декабре поставят на 30 часов меньше, чтобы выйти на годовую норму часов. Возникает множество проблем. Кто будет замещать таких работников, необходимость вносить изменение в график работнику, если по разным причинам (при перерасчете нормы из-за отпуска и больничного) возникнет недоработка.
Да согласна, праздничные дни, которые выпадали на смены в графике будут считаться сверхурочными. Но оплачиваются они сразу, до дожидаясь окончания учетного периода.

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов