Новый отпускной период после декрета: разные вопросы , Публикация №43931

Аска

а что после этого изменится?
В Т2 должны быть отмечены периоды.
Посчитать нетрудно, но где Ваши мысли.

Ошибка. До года не хватает 1 мес 20 дн.

Здравствуйте. Спасибо, что ответили. Трудность моя в том, что мои расчеты не совпадают с мнением бывшего кадровика, с 16летним стажем работы. И в том, что она предоставила право на дорогу (у нас дается раз в два года) - а по моему мнению право у работника на дорогу не было. Я попросила ее перепроверить свои расчеты (она продолжает работать в учреждении) - та говорит, что у нее все верно, а у меня не сходится. Вот и вопрос - должен ли человек возвращать деньги. Я напишу мои расчеты, если можно посмотрите их, пожалуйста.

Первый рабочий период: с 18.08.2008 по 17.08.2009:
- без сохранения: дней нет - ничего не меняется.

Второй рабочий период: с 18.08.2009 по 17.08.2010:
- без сохранения: 3 (26.08.2009-28.08.2009)
5 (05.10.2009-09.10.2009)
12 (12.04.2010-23.04.2010)
1 (11.05.2010-11.05.2010)
1 (14.05.2010-14.05.2010)
1 (12.05.2010-12.05.2010)
Итого: 23 к.д. без сохранения: 14 засчитываем, на 9 к.д. сдвигаем окончание рабочего периода, то есть рабочий период получается с 18.08.2009 по 26.08.2010.

Третий рабочий период: 27.08.2010 по 26.08.2011:
- без сохранения: 4 (30.08.2010-02.09.2010)
4 (02.08.2011-05.08.2011)
Итого: без сохранения 8 к.д. - рабочий период не меняется

Четвертый рабочий период: 27.08.2011 по 26.08.2012:
- без сохранения: 3 (28.11.2011-30.11.2011)
12 (06.02.2012-17.02.2012)
4 (11.08.2012-14.08.2012)
Итого: без сохранения 19 к.д.: 14 к.д. засчитываем, на 5 к.д. сдвигаем окончание рабочего период, то есть рабочий период получается с 27.08.2011 по 31.08.2012

Пятый рабочий период: 01.09.2012 по 31.08.2013. Далее без сохранения отпуска не превышают в рабочий периодах 14 к.д., изменений нет, то есть рабочие периоды идут 01.09.2013 по 31.08.2014 и так далее.

И расчеты по дороге:

У нас в областном постановлении по предоставлению бесплатного проезда раз в два года указано, что период непрерывной работы, дающего право на оплату стоимости проезда, определяется в порядке, предусмотренном статьей 121 ТК РФ для исчисления стажа, дающего право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Получается:

Первая двухлетка на проезд: с 18.08.2008 по 17.08.2010: в этот период попадают 23 к.д. без сохранения, то есть 14 к.д. засчитываем, на 9 к.д. сдвигаем окончание период, первая двухлетка получается с 18.08.2008 по 26.08.2010. За этот период дорога использована нормально.

Вторая двухлетка на проезд: с 27.08.2010 по 26.08.2012: в этот период попадают 8 к.д. (первого года - они меньше 14 дней) и 19 к.д. (второго года, 14 дней засчитываем, на 5 к.д. сдвигаем окончание периода), вторая двухлетка получается с 27.08.2010 по 31.08.2012 - дорога использована.

Третья двухлетка на проезд: с 01.09.2012 по 31.08.2014: в этот период все нормально,дни без сохранения первого и второго года не превышают 14 дней - дорога использована.

Четвертая двухлетка на проезд: с 01.09.2014 по 31.08.2016: дорога использована за эторт период. И с 29.08.2016 работник уходит в отпуск по уходу за ребенком, а дни этого отпуска в соответствии с 121 ТК РФ в стаж для отпуска не входят. Получается, что работнику не хватило 4 дней, чтобы новый период наступил на проезд. А ей в 2017 году кадровик дал дорогу за период с 27.08.2016 по 26.08.2018 - обосновав, что до этого тот кто ее заменял допустил ошибку (получается еще в 2012 году, когда сдвинул окончание рабочего период на 5 к.д. и получил новый рабочий период с 01.09.2012). Никаких приказов, что была выявлена ошибка нет. Просто в карточке давали отпуск и дорогу за периоды, которые начинаются с 01.09., а в 2017 году откуда-то возник период с 27.08. Мои расчеты совпадают с расчетами того человека, который в 2012 году замещал кадровика. Но бывший кадровик уверен в своих. Вот и прошу еще чье-то мнение.

Аска, я исправила ошибку в своих расчетах и заново пересчитала периоды. В результате они совпали с вашими расчетами.

Ваши расчеты первых трех двухлеток по дороге тоже правильные на мой взгляд.

Единственное, что я не понимаю - почему
ведь дама ?????????? Она что, работала находясь в ОПУЗР?

Спасибо еще раз )) В том то и дело, что не работала. Бывший кадровик утверждает, что человек который ее замещал неправильно высчитал изменение рабочего периода - в тот год когда у работника получилось 19 к.д. без сохранения заработной платы. В общем откуда взялся период на дорогу с 27.08.2016 по 26.08.2018. Дам ее свои расчеты пусть посмотрит и скажет свое мнение. Она как-то должна будет обосновать, что мои расчеты не правильные и как у нее получился ее рабочий период. Спасибо еще раз за помощь ))

Добрый день, всем! Проверьте и меня, пожалуйста.


25.05.2014-24.05.2015- отпуск представлен (28кд)
ОБИР 03.02.2015-22.06.2015 -
ОУЗР 23.06.2015-01.10.2017

ДО:
01.01.2018-31.01.2018 (31кд)
01.02.2018-28.02.2018 (28кд)
12.04.2018-30.04.2018 (19кд)
03.05.2018-31.05.2018 (29кд)
В Т2 указано, что сотруднице был предоставлен отпуск 28 кд (за период в 02.10.2017-01.01.2019) и еще 3 дня за период 25.05.2015 по 22.06.2015


Мои мысли:
25.05.2015 по 22.06.2015 сотрудница отработала 29 дней. До полного периода не хватает 336 дней. Прибавляю к дате выхода и получаю период с 25.05.2015 по 03.09.2018

Далее из за ДО период сдвигается еще на 93 дня и получаем период с 25.05.2015 по 05.12.2018
Следующий период соответственно с 06.12.2018 по 05.12.2019
100 раз пересчитала и все равно постоянно результаты разные. Отличаются в 1-2 дня

спасибо!

что за периоды?
Укажите дату выхода на работу?

1) 11.07.15-24.09.16; была 1 год 2 месяца в отпуске по уходу за ребенком потом досрочно вышла на работу?
Далее работала,работала...
2) 12.06.2017 по 25.09.2018 опять ушла в отпуск по уходу за ребенком и была в отпуске 1год и три мес, и опять досрочно вышла на работу?

отпуск положен не за отработанный периодникаким авансом не предоставляется
работнику положен отпуск 36 дн. А раз наступил отпуск по УзР, значит остаток не отгулянных дней за этот же период 30.01.2008-29.01.2009 она должна была отгулять.
Если бы она совсем не была в отпуске за этот период, тогда бы
Теперь смотрим выход на работу
19.09.2010.
Не доработано до конца - 4 мес.
Значит прибавляем к дате выхода и получаем новый период
19.01.2011-18.01.2012

Да.

Мы похоже с Вами не понимаем друг друга. Взять отпуск в полном объеме он конечно имеет право в течение рабочего года за который он положен. Естественно. Но. Еще раз повторяю. Одно дело взять , и другое дело стаж для этого отпуска. Ст. 21 никто не отменял. За каждый отработанный работником месяц ему набегает 2,33 дня отпуска. И вот как раз период , за который положен этот отпуск совсем другое дело. Поэтому, когда дело доходит до подсчета , за какой период ей полагается этот отпуск, и идет разговор об авансе. Сотрудница до отпуска по уходу за ребенком отработала полных 8 месяцев. 8*2,33=18,64 дня отпуска она уже заработала. Округляем до 19-ти. Если же перед отпуском по уходу она взяла 24 дня, она, конечно имеет право, хоть все 28. Но.Сотрудница взяла авансом 5 к.д., так как эти 5 дней - 2 мес. работы, которые она еще не отработала. Вот отсюда и используется этот термин аванс. Причем его и Роструд и Минтруд используют очень плотно. Вопрос: Об удержаниях из зарплаты работника при увольнении до окончания рабочего года, в счет которого ему предоставлен отпуск авансом.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 22 октября 2018 г. N 14-1/ООГ-8142

Департамент оплаты труда, трудовых отношений и социального партнерства Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации рассмотрел обращение, поступившее на официальный сайт Минтруда России, и по компетенции сообщает.
В соответствии с Положением о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. N 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Мнение Минтруда России по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением и нормативным правовым актом.
В соответствии со статьей 114 ТК РФ работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка.
Согласно частям 1, 2 статьи 122 ТК РФ оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
Таким образом, ежегодный оплачиваемый отпуск может быть предоставлен работнику авансом (когда рабочий год полностью не отработан).
В силу части 1 статьи 137 ТК РФ удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных ТК РФ и иными федеральными законами.
Когда работник увольняется до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, работодатель может произвести за неотработанные дни отпуска удержание из заработной платы работника для погашения его задолженности перед работодателем (абзац 5 части 2 статьи 137 ТК РФ). Следует отметить, что из буквального толкования данной нормы следует, что удержания из заработной платы работника являются правом, а не обязанностью работодателя и относятся к его усмотрению.
В соответствии со статьей 138 ТК РФ общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20% заработной платы, причитающейся работнику.
Таким образом, работодатель не вправе удержать более 20% от выплат, причитающихся работнику при увольнении.

Заместитель директора Департамента
оплаты труда, трудовых отношений
и социального партнерства -
начальник отдела оплаты труда
А.В.ФРОЛОВА
22.10.2018



Думаю что этим письмом ответила на Ваш вопрос.