Добрый день! Начну с того, что была эта ситуация лет 7 назад. Прошу не судить строго, я была новичком без опыта, и надо было все сделать в темпе по приказу начальства. Устроилась я в фирму неофициально. Лет 6 там не работаю. Приказано было навести порядок в кадровом делопроизводстве за 3 последних года. Что там было- мама дорогая. В общем я все переделала. Но, тогда, по неопытности не сообразила, что, некоторые сотрудники уволились, а я переделала приказы (данные с бухгалтерией сильно разнились), естественно теперь данные новых моих приказов и записи в трудовых уволившихся сотрудников не совпадают. Их немного, может 2-3. Но старые я не выбросила, а сложила отдельно. Связь держу с бухгалтером и кадровиком этой фирмы. Может попросить, чтобы они вложили старые приказы за место нового? Ну и что,что номера как попало получатся, думаю, главное, чтоб сведения в трудовой и в приказах совпадали. И еще, если на том старом приказе есть исправления (там старая кадровичка по-моему что-то черкала) можно ли в таком виде вкладывать? Ппосто, если оставить мой приказ, и человек при выходе на пенсию обратится в архив, данные в приказе и книжке будут разниться и начнутся проблемы. А еще когда я сделала приказы, директору взбрендило еще какие-то приказы сделать и у меня в некоторых местах нумерация опять нарушилась, пришлось мазать корректором, потому-что некоторые сотрудники уволились и не было возможности перепечатывать. Книга приказов вобще черти что, первая страница выдрана и все заполнено заново. Короче переделывать за кем-то это просто нереально. Я тогда думала, что голова у меня лопнет. Я знаю, что проверяют за 3 последних года, но а вдруг сотрудники будут запрашивать и тогда это все вылезет, через лет 20. Вот что мне делать? Не дает мне это покоя. Поскольку я люблю порядок. Не хочу, чтоб потом меня материли и претензии высказывали. И еще с трудовыми с некоторыми проблема. Вносил записи сотрудник, который грубо говоря с улицы, как попало. Я уже пожалела, что вобще своей рукой что-то там исправила. В двух книжках были исправлены номера приказов. Я признала эти записи недействительными и сделала новые, потому что никак больше это не исправить. А в 3-х других кадровик до меня не указала фирму либо не указала должность сотрудника в записи сведения о работе, я дописала, хотя тоже так делать нельзя. Может мне сказать, чтоб они исправили, признали записи недействительными и сделали новые? Нельзя же так оставлять, у людей проблемы возникнут при выходе на пенсию. Подскажите, ка этот хаос исправить?
Исправить кадровые ошибки
Исправить кадровые ошибки, Исправить приказы и записи в трудовых
18.04.2016 20:19:11 | |
19.04.2016 08:01:02
![]() | |||
19.04.2016 09:53:26
Дать рекомендацию о выдаче справки о времени работы при увольнении работникам, имеют больший вес в официальных органах чем запись в ТК.
| |||||||||||||||||||||||
19.04.2016 10:25:19 Серега, ну если она там не работает огромное количество времени, как она туда сейчас сунется что-то править??? тем более в ТК??? пусть там работодатель думает!! она кто там сейчас?? никто.. вот пущай сам разгребает теперь, или так же с улицы набирает штат, такой же как и был!! Ибкина, я считаю, нечего вам больше туда соваться. Работаете вы уже в другом месте, 7 лет назад вы там даже не устроены были... а хотите проблем себе на всю оставшуюся жизнь!!! может и штрафы за нарушения вы на себя возьмете?? вам руководитель только рад будет!!)) | |
19.04.2016 11:06:38
| |||||||
19.04.2016 11:54:12 Серега, Спасибо большое за действительно дельные советы, а не за насмешки и глумление. Все не успела еще прочитать, попозже посмотрю,я знаю, что работники работали официально, значит по идее в налоговую отчитывались и в пенсионный отчитывались. У мамы была ситуация: при оформлении на пенсию у нее обнаружили в трудовой исправление, год был переправлен, ее заставили брать справку в архиве. Она ведь официально работала, значит сведения в пенсионном должны были быть, почему тогда заставили брать инфу в архиве, может, потому что это советский период был. Вобще за такое может ли мне что-то грозить, вроде как пахнет подделкой документов, хотя конечно это не злой умысел и не в корыстных целях, ну вот так блин получилось. Изменено: - 19.04.2016 11:56:59 | |
19.04.2016 12:13:20
| |||||
19.04.2016 12:32:07 Не уверена, что совсем в тему расскажу свою историю. Недавно обратилась в ПФ своего округа с запросом выписка из лицевого счета (очень хотела посмотреть на сколько честные были мои работодатели в своих отчислениях за меня) и к моему удивлению обнаружила, что все и всегда делали отчисления за меня и никакие исправления в моей тк в ПФ никого не интересовали. До пенсии мне еще 8 лет. Может быть что то недопонимаю, но неужели сейчас при персонифицированном учете так важны записи в тк с исправлениями? | |
19.04.2016 12:42:36
| |||||
19.04.2016 12:49:35 Мари777, Мари777, Серега, благодарю за ответы, все очень даже в тему!😀 Радует такая инфа действительно"знающих"людей! У Сереги еще позже кое-что спрошу. Мари, а какие исправления у вас были? | |
19.04.2016 13:06:17 У работника сделана запись о приеме на работу с ошибкой в дате. Заметили ошибку после записи об увольнении и выдачи тк на руки. Как правильно исправить? Признавать только запись о приеме недействительной, вписывать правильную и заверять печатью? Или признавать все записи недействительными и снова все вписывать? | |
19.04.2016 13:11:06
Под следующим порядковым номером признаете запись недействительной (только неправильную) и делаете правильную запись. Заверяете записи печатью и подписью. Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |||
19.04.2016 13:18:27
| |||
19.04.2016 13:45:37 Надежда, спасибо | |
19.04.2016 19:31:57 Серега, Еще раз благодарю за полезную инфу! Я выяснила, отчисления в ПФР в том ооо ведутся и велись всегда. Т.е., получается, если гражданин придёт с "косячной" трудовой( исправлено ручкой, потом запись признана недействительной и сделана новая), это никак не повлияет на назначение пенсии, его никуда не отправят за подтверждением стажа? И, если отправят за информацией в ООО или архив, и выяснится, что сведения в ТК и в приказе не совпадают, не отправят в судебном порядке подтверждать свой стаж? Я не помню точно, какие именно сведения не совпадают, номера точно не совпадают (это всего в двух ТК, в основной то массе порядок), а вот даты приема/увольнения и т.д. может тоже не совпадают, я переделывал все приказы в соответствии с инфой, которую мне предоставили из бухгалтерии. Про дописывание названия фирмы в шапке: может все-таки признать недействительной запись и внести новую? В принципе с человеком, котопый сейчас занимается кадрами, хорошо общаюсь, она все сделает. Уже предупредила их про выдачу справки сотрудникам при увольнении. Я бы может и не беспокоилась сильно, но вот записи -то сделаны моей рукой, конечно, я не официально там работала, но установить почерк и личность не такая уж и проблема. | |
19.04.2016 19:39:05 Мари777, У вас прямо исправлено в ТК или просто данные из ЛС с данными ТК не совпадают? | |
20.04.2016 08:32:25
Когда к нам приходят такие запросы, то я проверяю правильность сведений внесенных в трудовую книжку. Если даты приема и увольнения в трудовой отличаются от тех что в приказах - делаю справку с указанием дат указанных в приказах и отправляю в ПФ. Если даты соответствуют приказам, то справка не нужна, просто бухгалтерия подает корректировку по ИС. Если не совпадают только номера приказов, то никаких справок не делаю, т.к. при назначении пенсии главное - даты приема и увольнения.
24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2 | |||||||||||||||
20.04.2016 08:38:52
24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2 | |||||||
20.04.2016 09:23:15 Елена*А*, Благодарю за ответ! Эта фирма скоро закроется, мне кажется никто не будет сдавать сведения в архив, там никому это не надо. Тогда, получается, при несовпадении данных ис и книжки некуда будет запрос делать, и что тогда? Ну тогда в трудовых ничего не надо править. Ну а на случай, если все-таки сдадут приказы в архив, все-таки попрошу вложить старые, пусть они даже и почерканые. Там всего пару -тройку штук. По крайней мере инфа там совпадает с инфой в трудовой и есть подписи сотрудников. Только вот не помню совпадает ли даты увольнени\приема в приказах старых, я все приказы переделывал в соотв с инфой, которую мне давали в бухгалтерии, а я помню, что там много чего не совпадали с приказами, вплоть до дат, поэтому мне пришлось переделывать. И всё-таки, наверно покладу старые приказы, совпадающие с трудовой, потому что подписи работников хоть есть, а в ПФР возможно другие даты тогда будут, ну и ладно,будут, наверно ориентироваться на даты ис. Мне кажется хуже, если приказ будет без подписи работника. Накосячила, потому что эта была моя первая работа, был 2007 год, и почему-то вобще никакой инфы я не могла найти как и что делать, в инструкции -то только основное, на такие форумы я не натыкалась, может их не было. Изменено: - 20.04.2016 09:28:13 | |
20.04.2016 09:27:08
![]() | |||
20.04.2016 09:33:14 mila2, Мне одной не смешно🤔 просто, думаю, вдруг сбрендит работнику при возникновении у него проблем,на меня в суд подать, нуи что, что я не офиц, работала там, почерк установить можно, свидетельские показания🤔 Может я сильно заморачивался и лезу в дебри, ну а вдруг😐 | |
20.04.2016 14:01:55
| |||||||||
20.04.2016 14:05:24
| ||||
Читают тему



знаю только одно, что это проблема руководителя, кого напринимал, от того и пусть разгребает...
