Подскажите пожалуйста, мне в отделе кадров отказлись заверять диплом, сказали, что они не имеют на это право. Так ли это???
Ведь трудовые книжки они заверяют.
Ведь трудовые книжки они заверяют.
Заверение диплома
Заверение диплома
10.06.2009 10:18:44 | |
10.06.2009 10:27:15 Диплом (также как и паспорт) хранится у вас, это ваш документ - с чего это работодатель должен его заверять? Для этого существует нотариус. | |
10.06.2009 10:28:34 Или учебное заведение, которое его выдало | |
17.06.2009 11:10:58 А с какой целью нужно заверять диплом, если приносят оригинал и с него снимают копию? Может, я пока ещё опыта не наработала, но для меня это странно! | |
17.06.2009 21:27:04 За свою практику впервые сталкиваюсь с таким. А зачем заверять диплом? | |
18.06.2009 07:49:52 Татьяна, это Ваша инициатива или же работодателя? | |
14.03.2010 12:52:44 Я предоставляю документы для конкурса в госслужбу,там требуется копия диплоиа о высшем образовании,заверенная нотариально,либо кадровой службой по месту работы.Вот я и хочу узнать где эта отметка ставится,в каком месте и как? | |
14.03.2010 14:31:19 Я бы не стала заверять диплом, т.е. документ не относящийся к деятельности данной организации, имеющийся в качестве личного на руках у работника и с учетом всего - существующей возможностью заверить его в установленном порядке у нотариуса.
Изменено: - 14.03.2010 14:31:40 | |||
14.03.2010 18:19:21 наш директор заверял дипломы, но это было необходимо для целей компании (в качестве подтверждения квалификации наших сотрудников), заверенные копии передавались третьей стороне (все делали с согласия работников) | |
14.03.2010 19:02:33
| |||
05.04.2011 16:17:37 Подскажите пожалуйста. Каким образом заверить копию документа об образовании с копии (предоставленной ранее) милиция запросила. | |
05.04.2011 16:19:54 А где оригинал? И при чем тут милиция? Не вижу связи. Проблемы индейцев шерифа не волнуют... | |
05.04.2011 16:59:02 Идет расследование по поводу подделки документа, так как работник отказывается предоставить оригинал, сотрудник милиции затребовал от нас заверенную копию (так как в личном деле работника имеется заверенная копия документа об образовании). Вот по этому мне сейчас нужно заверить копию с копии. | |
05.04.2011 17:08:30 Ну если та копия, которая в личном деле, заверялась с оригинала, то в принципе можно.Это в принципе. Далее. Есть один советский документ, который действует до сих пор: "Указ Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 N 9779-X «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан». Так вот в этом документе есть абз. 4 п. 1 Указа: «Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации». Так что если оригинала Вы не видели - для милиции лучше копию с копии не делать. Это может быть использовано против Вас. А чела за подделку в легкую могут посадить. Проблемы индейцев шерифа не волнуют... | |
05.04.2011 17:37:35
Вы не можете заверить копию документа, которого у вас нет. А диплом должен храниться у самого работника, а не у вас. Вообще про "делание" копий документов есть Указ Президиума ВС СССР от 4 августа 1983 г. N 9779-X "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан". Там правда сказано про представление копий документов по запросам работников. Других официальных докуметнов про копии не видел. Но, наверное, технология изготовления копии по запросу другой организации должна быть схожей. В это указе в последнем абзаце п. 1 сказано: "Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации". Т.е. пишется "Верно" или "Копия верна", ниже указывается должность заверившего её лица, его подпись и расшифровка подписи (инициалы и фамилия). Ещё ниже ставиться дата заверения. Ну и где-нибудь ставится надпись «Оригинал документа хранится в ООО «ООО». И на всё это дело хлопается печать (по правилам делопроизводства, насколько мне известно, печать должна попадать на должность и на подпись). Теперь про ваш случай. Милиция пишет запросы "под копирку" и во всех запросах о представлении документов фигурирует фраза "заверенные должным образом". Какой документ регламентирует "должный образ" я у них не спрашивал, но заверение документов описанным выше способом их устраивало. Вообще-то вы не обязаны иметь копию диплома работника, у вас в личной карточке Т-2 дожны быть записаны сведения об образовании работника. Можно так милиции и ответить "Настоящим доводим до вашего сведения, что не можем представить копию диплома Иванова А.Б. в связи с тем, что диплома Иванова А.Б. у нас нет". А можно не нагнетать обстановку, снять копию с копии диплома Иванова А.Б., отправить им незаверенную копию диплома, в сопроводительной указать, что заверить копию вы не можете, т.к. у вас нет оригинала документа. Скорее всего их эта копия вполне удовлетворит. А можно не париться, сделать копию с копии, заверить "должным образом" и отправить в милицию. Это будет неправильно, но, скорее всего, вам за это ничего не будет. p.S. Как-то пришёл запрос из прокуратуры: представить копии документов о приёме на работу, копии документов об образовании и копии трудовых книжек на всех работников организации. В конторе тогда работало человек этак 170. Сходил в прокуратуру, описал объём работ, попросил человека, который этим будет заниматься, множительный аппарат и бумагу. Почесали репы (а как по-другому эти головы назвать  ), сказали, что их удовлетворят копии документов на работника, который их действительно интересовал, на руководителя и главного бухгалтера. Ну да, одно и то же - сделать копии документов на троих человек или на 170    pps я комментарии 15-16 не видел (появились пока писал). На заверенной вами копии будет видно, что это копия с заверенной копии, т.к. что вам, скорее всего ничего не будет. А по поводу работника - а нечего было документы подделывать... Изменено: - 05.04.2011 17:41:59 | |||
06.04.2011 08:19:57 Спасибо всем большое, Вы мне очень помогли. | |
06.04.2011 21:42:20 Допустим,человек учится в учебном заведении,при поступлении он приносит документ об образовании,который должен храниться в его личном деле.А затем решил получить еще одно образование,в этом учебном заведении тоже должно быть личное дело и документ об образовании в нем.Поступать он может в несколько учебных заведений.Вот для этого и нужен диплом,заверенный нотариусом. | |
01.02.2012 09:35:38 Здраствуйте! Подскажите пожалуйста. мне для оформления очень крупного кредита в банке необходима по мимо копии трудовой копия трудового договора, но она должна быть заверена каровой службой. Наш отдел кадров, а именно 6 человек (во главе с нач.отдела) отказываются заверять труд.договор объясняя это тем что они не обязаны это делать. Говорят что достаточно прийти с оригиналом и снятой с него копией, а в банке они сами заверят. Но кредитный инспектор настаивает, что заверенню копию должны делать кадровая служба моего предприятия. Подскажите, что делать и как быть? | |
01.02.2012 10:02:26
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |||||
17.02.2012 13:42:50 Мне по роду деятельности приходится прилагать к документам копии дипломов сотрудников. Имею ли я право запросить их у народа сама или это только отдел кадров может делать. Просветите пожалста. | |
28.02.2012 07:05:13 а где-нибудь прописано, что у работодателя должна храниться копия диплома, а не оригинал? | |
28.02.2012 09:25:51 Вот нашла информацию, надеюсь, поможет. "Упрощенная система налогообложения: бухгалтерский учет и налогообложение", 2011, N 4 КОПИИ ДОКУМЕНТОВ: ПОРЯДОК ЗАВЕРЕНИЯ, ЮРИДИЧЕСКАЯ СИЛА На практике достаточно часто приходится иметь дело с копиями документов: изготавливать по просьбе сотрудников, контрагентов, для государственных учреждений и т.д. Кроме того, иногда у самого юридического лица или индивидуального предпринимателя по каким-либо причинам остаются именно копии документов, а не оригиналы. В данной статье мы рассматриваем вопросы о надлежащем оформлении копий документов и их юридической силе. Копии документов... ...работникам. В соответствии со ст. 62 ТК РФ по письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня его подачи выдать копии документов, связанных с работой. Речь идет о таких документах, как, например, копии приказов о приеме на работу, переводах на другую работу, увольнении с работы, выписки из трудовой книжки, справки о заработной плате, начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, периоде работы у данного работодателя и др. Согласно Указу Президиума ВС СССР от 04.08.1983 N 9779-X "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан" <1> (далее - Указ Президиума ВС СССР N 9779-X) государственные и общественные предприятия, учреждения и организации выдают по заявлениям граждан копии документов, исходящих от этих предприятий, учреждений и организаций, если такие копии необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан. -------------------------------- <1> Действует в редакции от 08.12.2003. Копии документов выдаются на бланках предприятий, учреждений и организаций. В таком же порядке организации могут выдавать копии имеющихся у них документов, исходящих от других организаций, от которых получить непосредственно копии этих документов затруднительно или невозможно. В случаях, когда документы были исполнены на бланках, при изготовлении копий воспроизводятся реквизиты бланков. Более того, предприятия также высылают копии имеющихся у них документов по запросам других предприятий, если они необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан. Кроме того, ТК РФ закрепляет, что копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно. Согласно положениям Указа Президиума ВС СССР N 9779-X верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится на данном предприятии. Предприятия, учреждения и организации обязаны свидетельствовать верность копий документов, если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке. Обратите внимание! Не подлежат свидетельствованию копии с документов, имеющих неясный текст, подчистки, приписки и иные неоговоренные исправления. В случае нарушения данных положений работодатель может быть привлечен к ответственности. Статья 5.27 КоАП РФ предусматривает, что нарушение законодательства о труде и охране труда влечет административный штраф: - на должностных лиц - в размере от 1000 до 5000 руб.; - на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от 1000 до 5000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток; - на юридических лиц - от 30 000 до 50 000 руб. или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток. А повторное совершение данного правонарушения должностным лицом влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет. Поэтому вопрос о выдаче копий документов, связанных с трудовой деятельностью сотрудников, является весьма серьезным. ...контрагентам и другим заинтересованным лицам. Однако важно отметить, что вышеуказанные правила касаются только копий документов, затрагивающих права граждан. Те документы, которые носят исключительно коммерческий характер, могут оформляться иным образом. К сведению. Копия документа - документ, полностью воспроизводящий информацию подлинного документа и все его внешние признаки или часть их, не имеющий юридической силы. Заверенная копия документа - копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу ("Делопроизводство и архивное дело. Термины и определения. ГОСТ Р 51141-98", утвержден Постановлением Госстандарта России от 27.02.1998 N 28. Документ признан национальным стандартом со дня вступления в силу Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании";). По вопросу о заверении копий документов существует также "ГОСТ Р 6.30-2003. Государственный стандарт Российской Федерации. Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов", утвержденный Постановлением Госстандарта России от 03.03.2003 N 65-ст (далее - ГОСТ Р 6.30-2003). Однако требования данного Стандарта являются рекомендательными. Согласно ему при заверении соответствия копии документа подлиннику ниже реквизита "Подпись" проставляют заверительную надпись: "Верно", должность лица, заверившего копию, личную подпись, расшифровку подписи (инициалы, фамилию) и дату заверения: Верно Инспектор службы кадров /А.Б. Иванова/ А.Б. Иванова Дата Допускается заверять копию документа печатью, определяемой по усмотрению организации. Таким образом, это могут быть как круглая, так и треугольная печать, печать, специально изготовленная для документов, и т.д. ...налоговым органам. Согласно ст. 93 НК РФ должностное лицо налогового органа, проводящее налоговую проверку, вправе истребовать у проверяемого лица необходимые для проверки документы. Требование о представлении документов может быть передано руководителю (законному или уполномоченному представителю) организации или физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку или передано в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи. Истребуемые документы могут быть представлены в налоговый орган лично или через представителя, направлены по почте заказным письмом или переданы в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи. Представление документов на бумажном носителе производится в виде заверенных проверяемым лицом копий. Обратите внимание! Не допускается требование нотариального удостоверения копий документов, представляемых в налоговый орган (должностному лицу), если иное не предусмотрено законодательством РФ. Согласно разъяснениям финансистов копии документов организации заверяются подписью ее руководителя (заместителя руководителя) и (или) иного уполномоченного лица и печатью этой организации, если иное не предусмотрено законодательством РФ (Письмо Минфина России от 01.02.2010 N 03-02-07/1-35). В случае необходимости налоговый орган вправе ознакомиться с подлинниками документов (п. 2 ст. 93 НК РФ). Интересно, что представители Минфина ссылаются на документы, которые предназначены для федеральных органов исполнительной власти. В силу п. 4 Правил делопроизводства в федеральных органах исполнительной власти, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 15.06.2009 N 477, копией документа является документ, полностью воспроизводящий информацию подлинника документа и его внешние признаки, не имеющий юридической силы. Заверенной копией документа согласно п. 3.2 Методических рекомендаций по разработке инструкций по делопроизводству в федеральных органах исполнительной власти, утвержденных Приказом Росархива от 23.12.2009 N 76, признается копия документа, на которой в соответствии с установленным порядком проставляют необходимые реквизиты, придающие ей юридическую силу. Отвечая на вопрос налогоплательщика, можно ли представить копии истребуемых документов, изготовленные на листах, оборотная сторона которых содержит информацию, не относящуюся к предмету проверки (на черновиках), финансисты ссылаются на ГОСТ Р 6.30-2003. Состав реквизитов документов и требования к их оформлению установлены п. п. 2 и 3 ГОСТ Р 6.30-2003. Подпунктом 3.27 ГОСТ Р 6.30-2003 установлено, что на оборотной стороне последнего листа документа предусмотрено расположение отметки об исполнителе этого документа (инициалы и фамилия исполнителя и номер его телефона). Если копий документов много, финансисты рекомендуют поступать следующим образом. Для свидетельствования верности копии подлиннику документа на ее последнем листе на свободном месте под текстом оформляется реквизит "Отметка о заверении копии", включающий указание места нахождения подлинника документа, слово "Верно", наименование должности лица, заверившего копию, личную подпись, расшифровку подписи, дату заверения, печать. Листы многостраничных копий нумеруются, отметка о заверении копии дополняется указанием количества листов копии: "Всего в копии _____ л.". Допускается заверять отметкой "Верно" каждый лист многостраничной копии документа. С учетом изложенного, по мнению Минфина, должна быть заверена каждая копия документа, а не подшивка (Письмо Минфина России от 30.11.2010 N 03-02-07/1-549). Копии документов как доказательства в суде В соответствии со ст. 71 ГПК РФ и ст. 75 АПК РФ письменные доказательства представляются в суде в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии. Подлинные документы представляются тогда, когда обстоятельства дела согласно законам или иным нормативным правовым актам подлежат подтверждению только такими документами, когда дело невозможно разрешить без подлинных документов или когда представлены копии документа, различные по своему содержанию. При оценке копии документа или иного письменного доказательства суд проверяет, не произошло ли при копировании изменение содержания копии документа по сравнению с его оригиналом, с помощью какого технического приема выполнено копирование, гарантирует ли копирование тождественность копии документа и его оригинала, каким образом сохранялась копия документа. Более того, процессуальное законодательство закрепляет, что суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен и не передан суду оригинал документа, представленные каждой из спорящих сторон копии этого документа не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание оригинала документа с помощью других доказательств. При этом к надлежащим образом заверенным копиям документов ВАС относит только те копии, идентичность которых удостоверена нотариально либо заверена подписью компетентного должностного лица, от которого исходит соответствующий документ (Определение ВАС РФ от 20.12.2010 N ВАС-14501/10 по делу N А45-9663/2009). В.В.Рябинин Эксперт журнала "Упрощенная система налогообложения: бухгалтерский учет и налогообложение" Подписано в печать 06.04.2011 | |
28.07.2013 12:01:39 Познавательно | ||||
Читают тему