увольнение в порядке перевода , Публикация №4188

Вопрос о правильности внесения в трудовую книжку подобной записи в Трудовом законодательстве подробно не рассматривается.
Сотруднику трудовая книжка должна быть выдана работодателем в день увольнения, т.е. в день прекращения трудового договора (ст. 84.1 ТК РФ). При этом датой увольнения считается последний день работы, если иное не установлено федеральным законом, трудовым договором или соглашением между работодателем и работником (п. 5.1 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69).
Кроме того, в день увольнения работодатель должен выплатить сотруднику заработную плату и компенсацию за все неиспользованные отпуска (ст. 127 ТК РФ).
По нашему мнению, подобная запись возможно была внесена в случае, когда по письменному заявлению сотрудника неиспользованные отпуска были предоставлены ему с последующим увольнением. При этом днем увольнения считается последний день отпуска (ст.127 ТК РФ).
Это возможно и в случае, если в данном же случае произошло не увольнение, а перевод на другую работу в той же организации, такой перевод рассматривается в Трудовом кодексе не как увольнение и прекращение трудового договора, а как изменение условий договора с сотрудником (ст. 72.1 ТК РФ).

На практике не всегда так бывает.
Например, если работа (смена) в день увольнения закончилась в 8 утра, а работа (смена) на новом месте началась в 9 вечера. Ну и, конечно, при предоставлении отпуска с последующим увольнением (в этом случае дата приема на новую работу вообще может быть ранее даты увольнения с предыдущего места работы).

Снеженка, комментариев под рукой нет. Но могу с уверенностью заявить, что при предоставлении отпуска с последующим увольнением трудовые отношения фактически заканчиваются последним рабочим днем, т.е. перед отпуском. И работника в этот день рассчитывают и выдают трудовую книжку (т.е. ранее даты увольнения). Соответственно, будучи уже уволенным и имея трудовую книжку на руках, работник до даты увольнения может устроиться на новую работу.

Ну а если это медик с вредностью? У них отпуска по 2,5 месяца (в том числе могут быть и с последующим увольнением). Чтож его - 2,5 месяца ждать?

Пункт 36 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий:
В случае совпадения по времени периодов работы и (или) иной деятельности, включаемых в страховой стаж, и иных периодов, засчитываемых в страховой стаж, учитывается один из таких периодов по выбору лица, обратившегося за установлением пенсии, подтвержденный заявлением, в котором указывается выбранный для включения (зачета) в страховой стаж период.

Снеженка, я, к сожалению, сейчас на больничном. А большая часть нормативно-правовой базы у меня на работе. На работу мне только через неделю. Если напомните (можно в личку) я обязательно посмотрю. ОК?

2,5 мес - это не предел. В 2004 году я пришла в фирму, на место кадровика, который был уволен с предоставлением 11 мес. неиспользованного отпуска. А еще двум работникам были предоставлены при увольнении неиспользованные отпуска продолжительностью 8 и 15 мес-в(с учетом доп.отпусков).
Тогда я только подивилась: «надо же, как люди любили свою работу» и «ни один законодатель не в силах предугадать того, что бывает в практике!». А сейчас даже страшно стало, - вот что с ними было бы, если б каждый кадровик, как Снеженка « не принимала таких людей на работу, пока не закончился отпуск»? Бедные ходили бы, наверное, побирались или разбойничать пошли...

Объясните, если не сложно, такой момент: зачем надо было предоставлять такие длительные отпуска, а не выплатить компенсацию при увольнении? Лично я воспринимаю это так, что люди хотели именно отдыхать спокойно до последнего своего дня отпуска - и стаж идет, и оплачены дни отпуска. Если человек хочет сразу же идти в другую организацию - почему просто не уволить с выплатой компенсации?

Полагаю, что для того, чтобы увеличить страховой стаж.

Все таки не я одна такая глупая и такая страшная, как меня испугалась Сталкер
***.svem.ru/question/262343/

***trudprava.ru/outq.php?q=10788

Поясняю для тех, кто меня категорически не приемлет : Я не утверждаю, что однозначно права, но такое мнение имеет место быть не только у меня. И потому еще больше хочется разобраться - как же все-таки правильно (если с этим вообще возможно разобраться или это очередная недоработка в кадровом делопроизводстве).

Может я просто совершенно тупая, но здесь речь совершенно о другом, а не о том, как поступает Яна Владимировна.
Разве ответ не очевиден? Поскольку дата увольнения стоит например 01 декабря 2011 года, как я могу принять человека 01 ноября, я не знаю о том в отпуске он или просто бардак в кадрах ( о чем много пишут на форуме), сделали заранее приказ о его увольнении и отдали трудовую на руки, а он в это время фактически должен ходить на работу.
Сталкер, Вы просили я приложила. Вы можете не , пардон, злобно набрасываться, а мирно показать ту информацию, которую имеете? Я понимаю, что здесь много настоящих профессионалов, но просто поверить на слово людям даже с самым симпатичным ником я, извините, не могу. Если Вам лично неприятно объяснять что-либо малограмотным людям, то может просто не стоит вступать в диалог, вместо того, чтобы просто насмехаться? Если бы мы все знали, то не было необходимости обращаться с вопросами к коллегам. Спасибо !

Надежда Бекетова, это все понятно. Но мы ведь говорим о том, что он сразу пошел работать, тогда у него никакого перерыва не будет. А если он находится в отпуске и трудоустроился, то по Вашему у него будет 1 месяц "внахлест" грубо говоря, и тогда как Вы и привели правила подсчета стажа (которые я кстати говоря знаю, несмотря на подозрения некоторых ) этот месяц будет считаться все равно за 1.