Новый порядок написания статьи при увольнении работника в трудовую книжку ? , Публикация №38881

Сообщите что за курсы. Страна должна знать своих героев...

МарияN, , да героев бы хотелось знать в лицо)))).
И еще вопрос к вам.
Если вы пишите итоговое тестирование, следовательно до него, у вас должна была быть лекция, где преподаватель должен был дать вам объяснения, что и почему и как писать в трудовые книжки. Так вот у меня вопрос, а вам как объяснял сам преподаватель?

Институт профессионального кадровика.

тестирование не итоговое, а меж сессионное. Обучение дистанционное. В лекции к данной сессии как то на написание формулировок в ТД внимание не заострялось.

Вообще честно говоря сама жалею потраченных денег и времени, купилась на диплом проф.переподготовки, т.к. работаю в гос. учреждении и проф.стандарты (хотя по кадровикам еще не утвержден) у нас носят обязательный характер, хотела подготовиться заранее , чтобы потом не было проблем.

Ага. Она самая.

МарияN, начнем с того, что согласно ст.66 "Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника."

В то же время, Правила подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий требуют, что бы записи в трудовой книжке, учитываемые при подсчете страхового стажа, должны быть оформлены в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день их внесения в трудовую книжку(п.41).

Какие нормы трудового законодательства сегодня регулируют внесение записей в трудовые книжки?

1. Прежде всего, это статья 66 Трудового кодекса, в которой сформулированы основные положения о трудовых книжках. В частности, в статье перечислены сведения, которые вносятся в трудовую книжку , и установлено, что порядок ведения трудовых книжек устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

2. Правила ведения и хранения трудовых книжек и Инструкция по заполнению трудовых книжек.

В соответствии со статьей 66 Трудового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации своим постановлением от 16 апреля 2003 г. N 225 "О трудовых книжках" утвердило Правила ведения и хранения трудовых книжек
и
поручило Министерству труда и социальной защиты Российской Федерации утвердить инструкцию по заполнению трудовых книжек, а также давать разъяснения по вопросам применения Правил, утвержденных настоящим постановлением.

Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации, выполняя поручение Правительства РФ, своим постановлением от 10 октября 2003 г. N 69 утвердило Инструкцию по заполнению трудовых книжек.


Таким образом, и Правила и Инструкция являются документами, обязательными для исполнения, так как Правительство УПОЛНОМОЧИЛО федеральный орган исполнительной власти - Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации, устанавливать порядок заполнения трудовых книжек и давать разъяснения по вопросам применения Правил.

3. Часть 5 статьи 84.1 ТК РФ, в которой сформулированы требования к формулировке ОСНОВАНИЯ расторжения трудового договора в записи об увольнении в трудовой книжке. Она должна быть в точном соответствии с формулировками ТК РФ и иметь ссылку на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи .

Почему вы решили, что правильная запись "Трудовой договор расторгнут ..." ?????
Часть 5 ст.84.1. ни в коем случае не отменяет и не подменяет статью 66, которая требует прежде всего вносить в трудовую книжку сведения о том, что работник "Уволен." , и только потом указывать основание прекращения трудового договора.
А часть 5 ст.84.1. всего лишь уточняет, что это основание должно быть записано в соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона и со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона:

Это требование о точном соответствии записи формулировки основания прекращения трудового договора не является чем-то новым, оно неизменно еще со времен действия КЗоТ, а также содержалось в ТК РФ еще до введения ст. 84.1. в Трудовой Кодекс в 2006 году.

Я думаю, что вряд ли вам отвечала сама Митрофанова.

Я вношу запись "Уволен по собственному желанию, пункт 3 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации".


Роструд, кстати, тоже говорит о том, что запись об увольнении должна соответствовать Инструкции, надо писать: "Уволен...".

Согласно пункту 25 Порядка употребления ссылок, изложенного в Методических рекомендации по юридико-техническому оформлению законопроектов, "при необходимости дать ссылку не на весь законодательный акт, а только на его структурную единицу сначала указывается эта конкретная единица (начиная с наименьшей).
Пример:
"...... регулируются пунктом 4 части 2 статьи 10 Федерального закона от ........№: "..........." "

http://www.consultant.ru/law/review/lawmaking/rekomend/

Вопрос остается спорным потому, что кадровики никак не хотят (или не могут) читать Законы.
Нельзя что-либо утверждать ссылаясь только на отдельные строчки из статей Трудового кодекса, обязательно нужно любую статью применять во взаимосвязи с другими положениями трудового законодательства.
Мария. запись, которую я делаю не просто допустимая, она регламентирована Инструкцией по заполнению трудовых и в тоже время учитывает изменения ТК РФ от 2006 года, когда появилось требование указывать не только статью и пункт статьи, но и ее часть. И даже ссылка на пункт статьи соответствует вышеупомянутому Порядку Методических рекомендаций.

То есть, вас не убедили ни приведенные мною ссылки на законодательные акты, ни письмо Роструда?
МарияN, а вы не могли бы хоть кратко изложить ту юридическую точу зрения, исходя из которой, вы считаете , что более грамотно делать именно такую запись?

Мария, а можно вас попросить, что бы вы отправили юристам курсов не только письмо Роструда, но весь мой ответ полностью? Мне интересно будет узнать их мнение.

Может совместительство???

Если у вас все таки совместительство, то для начала вопрос.
У вас как у основного места работы есть заявление от работника с просьбой внести ему запись о работе по совместительству?

Dorsia, , срочно заявление. Без заявления не имели право вносить запись о совместительстве.
Если у вас в наличии есть приказ об увольнении по совместительству, то сначала увольте по совместительству, а потом и с основного места.

Dorsia, , только основного.
у вас будет
Прием основное
прием совм
увольн совм
увольнение основное
должность подпись фио отв за ведение тк
печать основной организации.