Тема форума: В каких случаях правомерно издавать приказ об отмене приказа? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 261370

В каких случаях правомерно издавать приказ об отмене приказа? , Публикация №261370

Страницы:123След.
Ответить
В каких случаях правомерно издавать приказ об отмене приказа?
 
и какие приказы можно отменять? или их нада признавать недействительными?
 
Отменять, т.е. прекратить его действие с момента отмены.До отмены действует
Признавать не действительным - т.е.признать его не порождающим никаких прав и обязанностей с момента издания.т.е.изначально не действующим.
 
не поняла...
 
Цитата
Фирма Нептун пишет:
не поняла...
Приказ отменен, означает что он действовал с момента издания до даты отмены.
Признание приказа недействительным, означает что он изначально, т.е. с даты издания не действует.
Так понятнее?
 
ну уже понятнее...
а в каких случаях приказы признавать отмененными, в каких недействительными?

ну например, приказ об отмене приказа о предоставлении отпуска или правильнее приказ о признании недействительным...
то же относительно приказа об отмене приказа об увольнении /или недействительности
приказа об отмене приказа о приёме на работу (при анулировании ТД) или опять же здесь нужно делать приказ о признании приказа о приеме недействительным
чем это дело регулируется, каким Нормат.актом или стандартами, рекомендациями?
 
Цитата
Фирма Нептун пишет:
чем это дело регулируется, каким Нормат.актом или стандартами, рекомендациями?

Нет такого акта.

Есть только ст.12 ТК РФ.

Локальный нормативный акт вступает в силу со дня его принятия работодателем либо со дня, указанного в этом локальном нормативном акте, и применяется к отношениям, возникшим после введения его в действие. В отношениях, возникших до введения в действие локального нормативного акта, указанный акт применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.

Локальный нормативный акт либо отдельные его положения прекращают свое действие в связи с:

истечением срока действия;

отменой (признанием утратившими силу) данного локального нормативного акта либо отдельных его положений другим локальным нормативным актом;

вступлением в силу закона или иного нормативного правового акта, содержащего нормы трудового права, коллективного договора, соглашения (в случае, когда указанные акты устанавливают более высокий уровень гарантий работникам по сравнению с установленным локальным нормативным актом).
 
Цитата
Фирма Нептун пишет:
ну например, приказ об отмене приказа о предоставлении отпуска или правильнее приказ о признании недействительным...
то же относительно приказа об отмене приказа об увольнении /или недействительности
приказа об отмене приказа о приёме на работу (при анулировании ТД) или опять же здесь нужно делать приказ о признании приказа о приеме недействительным
Приказ об отпуске или приеме можно отменить, но дата издания отменяющего приказа должна быть ранее даты начала отпуска или приема. В противном случае из отпуска нужно будет отзывать, а вот прием оменить я вообще себе тихо представляю.
Изменено: bbig - 02.06.2009 14:16:47
 
А каким числом можно отменить увольнение?

Из отпуска мы обычно отзываем, чтобы работник отпускные успел получить.Приказ регистрируем за несколько дней.
Изменено: adventum - 02.06.2009 14:22:57
 
не позже последнего дня работы
 
Цитата
bbig пишет:
Приказ об отпуске или приеме можно отменить, но дата издания отменяющего приказа должна быть ранее даты начала отпуска или приема.

ну по поводу ранее даты начала отпуска ясно, иначе была бы не отмена приказа , а отзыв
... хотя при отзыве логично делать и приказ об отзыве и приказ об изменении приказа об отпуске, т.к. меняется продолжительность отпуска
а вот как издать приказ об отмене приказа о приеме на работу в случае анулирования ТД более ранней датой чем приказ о приеме на работу?! это же физически невозможно
 
Цитата
Андрей П. пишет:
Нет такого акта.

Есть только ст.12 ТК РФ.
Ну почему же нет. Кое-что есть.
Статья 106. Исполнение содержащегося в исполнительном документе требования о восстановлении на работе и последствия его неисполнения

1. Содержащееся в исполнительном документе требование о восстановлении на работе незаконно уволенного или переведенного работника считается фактически исполненным, если взыскатель допущен к исполнению прежних трудовых обязанностей и отменен приказ (распоряжение) об увольнении или о переводе взыскателя.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 02.10.2007 N 229-ФЗ
(ред. от 13.05.2008)
"ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ"

Кстати насчет понятий "отменить" и признать недействующим" - Верховный суд изъясняется таким образом:
решение Верховного Суда Российской Федерации от 12 октября 2004 года отменить. Вынести новое решение, которым признать недействующими и не подлежащими применению со дня вынесения настоящего решения пункт 22 в части слов "(за исключением увольнения за виновные действия)" и подпункты "б", "и", "к" пункта 27 Инструкции о порядке предоставления социальных гарантий и компенсаций
 
Цитата
Фирма Нептун пишет:
а вот как издать приказ об отмене приказа о приеме на работу в случае анулирования ТД более ранней датой чем приказ о приеме на работу?! это же физически невозможно
Дело в том, что основой трудовых отношений является ТД (а не приказ, которого теоретически может и не быть). Поэтому приказом прежде всего аннулируется ТД, а уж приказ о приеме вторым пунктом отменяется, если он уже есть. А на нет - и....
 
Цитата
Фирма Нептун пишет:
ну по поводу ранее даты начала отпуска ясно, иначе была бы не отмена приказа , а отзыв
Т.е. приказ об отзыве нельзя регистрировать до даты начала отпуска?
 
Цитата
adventum пишет:
Т.е. приказ об отзыве нельзя регистрировать до даты начала отпуска?
Вот как раз ДО начала отпуска - приказ об отмене приказа на отпуск. А после начала отпуска - отзыв.
 
Цитата
adventum пишет:
Т.е. приказ об отзыве нельзя регистрировать до даты начала отпуска?
как можно отозвать того кто еще не в отпуске

Цитата
Ольга В. пишет:
Вот как раз ДО начала отпуска - приказ об отмене приказа на отпуск. А после начала отпуска - отзыв.
 
:?: Как написать приказ об отмене приказа о приеме на работу, если в приказе отсутсвуют сведения о разряде , категории т.е. приказ написан не в соответствии с требованиями действующего законодательства
 
Цитата
Фирма Нептун пишет:
и какие приказы можно отменять? или их нада признавать недействительными?
 
Как оформить приказ об отмене предыдущего приказа, если текст у них одинаков, различаются только номера и в переоформленном более уточнена статья и ее пункты?
 
Цитата
Гость пишет:
Как оформить приказ об отмене предыдущего приказа, если текст у них одинаков, различаются только номера и в переоформленном более уточнена статья и ее пункты?

из формулировки не совсем понятно, что именно вы хотите сделать
заменить какой-то приказ на новый??
тогда я бы в тексте вновь вводимого приказа написала "признать Приказ от 00.00.0000 №Х утратившим силу"
 
Дорогие коллеги!
Добрый день!
Помогите пожалуйста, у меня вопрос по приказу.(что логично в этой теме)
Я перечитала весь форум, но ответ не нашла
Я выпускаю приказы о направление на обучение/семинар…в общем работаю в отделе развития персонала.
Когда идут групповые тренинги, то о факте присутствия всех участников я узнаю, только после тренинга, и иногда (редко) случается, что нужно сделать приказ об отмене действия приказа по одному сотруднику.
Пример:

01.06.2010 Приказ о направлении на семинар
06.06.2010 я узнаю что один не присутствовал, я выпускаю приказ, но неделя упущена. А в табеле я после приказа о направление на семинар завела еще несколько приказов.

Вопрос, какой датой ПРАВИЛЬНО выпускать приказ об отмене действия.
Если я выпущу от 06.06.2010 – не будет ли это нарушением.

Заранее спасибо!

Если оч запутанно написала, прошу прощения. Готова ответить на доп. вопросы!

Спасибо!

Света
 
Цитата
Гость пишет:
какой датой ПРАВИЛЬНО выпускать приказ об отмене действия.
Текущей датой признать Приказ недействительным.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Все таки если написать в просительной части: "Прошу признать недействительным приказ..." это будет правильным? Подразумевается признание приказа незаконным.
 
Ruslan, а где в приказе просительная часть? :|
В чате я Athena Pallas
 
Похожая ситуация: А если был приказ на И.О. по вакантной должности? Я отработал больше месяца. Потом какая то неприязнь директора- признают приказ недействительным, так как противоречит ТК. а про отработанное время, про доплату -тишина. Какие у меня тогда права?
 
Цитата
Вячеслав пишет:
Похожая ситуация: А если был приказ на И.О. по вакантной должности? Я отработал больше месяца. Потом какая то неприязнь директора- признают приказ недействительным, так как противоречит ТК. а про отработанное время, про доплату -тишина. Какие у меня тогда права?
У вас должно было быть подписано соглашение на выполнение этой работы,в котором указана доплата и период, в течение которого вы исполняете обязанности другого работника. Если есть, то аннулировать не могут, только прекратить действие соглашения, предупредив в письменном виде за 3 дня. Оплата производится в соответствии с соглашением.
Если у вас только приказ, то дело спорное. В этом случае, нужно иметь хотя бы подписанные директором ваши обязанности или принятые им отчеты о работе. Что-то доказывающее вашу работу на данной должности, иначе скажут, что "ошибочка вышла" с приказом :(
Однако, не поняла, что именно "противоречит ТК"?
Страницы:123След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл