Тема форума: Перевод на меньшую ставку | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 189409
Страницы:12След.
Ответить
Перевод на меньшую ставку
 
Доброго всем дня!
Подскажите пож-та что делать? Ситуация следующая: Работник работает у нас гл.бухг. на 1 ставку с декабря '08. Со 2 марта '09 его необходимо перевести на меньшую ставку. И одновременно принять по совместительству в другую компанию. Чтобы функции гл.буха осуществлял он один в разных юрлицах. Как быть?

Заранее всем СПАСИБО!!!
 
Цитата
Viktoriya пишет:
его необходимо перевести на меньшую ставку
Честно говоря не очень понятно, как это можно сделать: уменьшить оклад - незаконно; перевести на другую должность - тогда не будет Главбуха...
Думаю, что проще по заявлению работника оформить неполный рабочий день. Оклад останется прежним, но платить Вы будете пропорционально отработанному времени. Ну и оформить внешнее совместительство в обычном порядке.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
В 1С есть функция "Кадровое перемещение" Что если оставить и подразделение, и должность прежними , а изменить только ставку?
 
Ну, вообщем, я об этом Вам и писала. Изменение ставки (например на 0,5) - это и есть перевод сотрудника на неполный рабочий день (4 часа).
Берите с работника заявление на предоставление неполного рабочего времени, оформляйте Приказ и дополнительное соглашение к трудовому договору и проводите по 1С "изменение ставки".
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!! :)
 
У меня ситуация следующая.
Гл.бух в организации числится на полной ставке.С 24.08.2009 по 13.09.2009 она уходит в отпуск.А с 01.09.2009 решено изменить штатное расписание,где одним из изменений будет сокращение ставки гл.буха до 0,5.
Гл.бух не против.(Знает о предстоящих изменениях заранее!)Но правомерно ли сокращать ставку,когда работник фактически в отпуске?
 
С сокращением 0,5 ставки я никогда не сталкивалась, потому мне трудно судить, возможно ли такое. А вот если
Цитата
Карина Огурян пишет:
Гл.бух не против
То проще оформить ей режим неполного рабочего времени (0,5 ставки) - когда она выйдет из отпуска.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Да надо именно с 01.09!!!!!!!!!!
Но правомерно ли,когда её не будет на работе?
 
Цитата
Viktoriya пишет:
Чтобы функции гл.буха осуществлял он один в разных юрлицах.
для этого не обязательно в первом юрлице сокращать ему продолжительность раб. времени... если только конечно вы не хотите ему платить в зависимости от оформленной ставки. 0,5+0,5 ?
 
Цитата
Карина Огурян пишет:
Да надо именно с 01.09!!!!!!!!!!
Но правомерно ли,когда её не будет на работе?
Перевод сотрудника, находящегося в отпуске, на 0,5 ставки, представляется мне абсурдным (скажем так - не имеющим смысла). Перевод должен оформляться дополнительным соглашением. И даже если Вы подпишете это соглашение в период отпуска, то прописать Вы в нем всё равно сможете только то, что с даты выхода работника из отпуска он будет работать на условиях неполного рабочего времени. Никаких правовых последствий перевод во время отпуска нести не будет - до даты выхода сотрудника из отпуска.
Если человек находится в отпуске, то ему сохраняется средний заработок. Поэтому в данном случае перевод на 0,5 ставки никоим образом не повлияет на начисления.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:



Цитата


Карина Огурян пишет:
Да надо именно с 01.09!!!!!!!!!!
Но правомерно ли,когда её не будет на работе?
Перевод сотрудника, находящегося в отпуске, на 0,5 ставки, представляется мне абсурдным (скажем так - не имеющим смысла). Перевод должен оформляться дополнительным соглашением. И даже если Вы подпишете это соглашение в период отпуска, то прописать Вы в нем всё равно сможете только то, что с даты выхода работника из отпуска он будет работать на условиях неполного рабочего времени. Никаких правовых последствий перевод во время отпуска нести не будет - до даты выхода сотрудника из отпуска.
Если человек находится в отпуске, то ему сохраняется средний заработок. Поэтому в данном случае перевод на 0,5 ставки никоим образом не повлияет на начисления.
Да её начисления меня мало волнуют...Она сама гл.бух!Себя не обманет!
Просто очень важно для моей компетенции,правомерно ли это?
По-моему,нет...Человека фактически переводят без его согласия...
Может именно на этот день,когда штатное расписаание изменитсяЮ,ей отзыв из отпуска оформить на 1 день?
 
На время этого отпуска работодатель сохраняет за отпускником место работы (должность) и средний заработок. В это время нельзя переводить работника на другую работу, а также изменять существенные условия трудового договора.

Отзыв из отпуска осуществляется на основании приказа руководителя. При возникновении данного случая у бухгалтера появляется необходимость произвести перерасчет отпускных. Это связано с тем, что с того момента, когда произведен отзыв, работнику будет начисляться заработная плата, поэтому сумма отпускных с момента официального вызова из отпуска подлежит возврату. Возврат может быть произведен как в кассу учреждения, так и путем зачета в счет начисленной заработной платы с согласия работника.

Отзыв только с согласия работника. Пойдет она на это с учетом вышесказанного? Попробуйте поговорить с ней.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Карина Огурян, для работника это не будет сокращением - невозможно уволить пол-работника по сокращению. В данном случае будет происходить процедура, предусмотренная ст. 72 (93) ТК, либо 74 ТК.
Если по первому варианту, то ДС работнику можно подписать без отзыва работника из отпуска. Особо смущающимся работникам кадровой службы обычно советут подписать ДС "задним числом" до отпуска, со вступление в действие ДС - на будущее.
Прика можно издавать после подписания ДС, а вот знакомить после того, как работник выйдет из отпуска.

Если по второму, то, естественно, либо отзыв работника по его согласию из отпуска, либо после отпуска для уведомления за 2 мес. об изменении условий ТД. Во время отдыха работник уведомляться не обязан.
Изменено: Афина Паллада - 17.08.2009 09:49:21
В чате я Athena Pallas
 
т.е. я прравильно поняла. Если мы хотим перевести сотрудника с 1 ставки перевести на 0.5. (например), необходимо: уведомление за 2 месяца, согласие-несогласие, потом доп.соглашение. А какие причины можно указать для изменений условий ТД???
 
Цитата
O_Lesya пишет:
А какие причины можно указать для изменений условий ТД???
Либо Вы это делаете по соглашению сторон, либо обращаетесь к статье 74 ТК РФ (если есть основания - т.е. причины, связанные с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), которые могут повлечь за собой массовое увольнение работников).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
А что мешает сократить ставку в период отпуска, а перевод сделать после выхода работника из отпуска, тем более если никто не возражает.
 
Цитата
bbig пишет:
А что мешает сократить ставку в период отпуска
Ничего не мешает, если есть основания для сокращения и соблюдена процедура... Но если Вы сократите ставку, то куда будете переводить работника???
Я по-прежнему очень сомневаюсь в законности сокращения 0,5 ставки. Довод
Цитата
Афина Паллада пишет:
невозможно уволить пол-работника по сокращению
мне кажется логичным.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
O_Lesya пишет:
т.е. я прравильно поняла. Если мы хотим перевести сотрудника с 1 ставки перевести на 0.5. (например), необходимо: уведомление за 2 месяца, согласие-несогласие, потом доп.соглашение. А какие причины можно указать для изменений условий ТД???
Снова вернусь к теме.
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Либо Вы это делаете по соглашению сторон, либо обращаетесь к статье 74 ТК РФ
Надежда, не очень поняла-т.е. если работодатель хочет уменьшить ставку(решил,что выполнение данной работы не требует присутствия работника целый день), то:все-таки, (согласен сотрудник или нет)-уведомление за 2 месяца (по 74 ст)необходимо???а потом доп.оглашение. ИЛи если сотрудник согласен-то просо подписываем доп.соглашение(а это по какой статье???)
 
Цитата
O_Lesya пишет:
(а это по какой статье???)

ст.72
 
я нашла вот какой комментарий:
"ПОШАГОВАЯ ПРОЦЕДУРА

УСТАНОВЛЕНИЯ НЕПОЛНОГО РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ
ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН
1. Сторонам (работнику и работодателю) следует обсудить и уточнить все условия установления работнику неполного рабочего времени (количество рабочих часов, период, на который будет установлено неполное рабочее время, возможно, будет уменьшен объем и/или количество трудовых обязанностей). Работодателю следует уведомить работника о том, что при работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ.
3. Заключить с работником соглашение к трудовому договору о выполнении работы на условиях неполного рабочего времени, в котором отразить все согласованные условия.
4. Издать приказ об установлении неполного рабочего времени.
5. Зарегистрировать приказ в соответствующем Журнале регистрации приказов (распоряжений).
6. Ознакомить работника с приказом под подпись."

так вот-"Работодателю следует уведомить работника о том, что при работе на условиях неполного рабочего времени оплата труда работника производится пропорционально отработанному им времени или в зависимости от выполненного им объема работ", т.е. это имеется в виду -уведомление за 2 месяца???????????ну не понимаю :cry:
 
Совсем разные мнения по поводу оформления сокращения 0,5 ставки
Неполный рабочий день или сокращение?

Чтобы сократить расходы на персонал руководством компании принято решение: часть сотрудников перевести на полставки. Были внесены соответствующие изменения в штатное расписание. Работников уведомили о том, что им устанавливается неполный рабочий день продолжительностью четыре часа и, соответственно, наполовину уменьшается оплата. Насколько это законно?

При отказе сотрудника от работы в режиме неполного рабочего времени трудовой договор расторгается по п. 2 ч. первой ст. 81 ТК РФ. Давайте разберемся. Посмотрим, что же произошло на самом деле: сокращение отдельных должностей наполовину или установление в отношении отдельных работников режима неполного рабочего времени. Так как в данном случае имеет место подмена понятий.

Итак, если произошло сокращение (предположим у пяти сотрудников сократили по 0,5 ставки: в штатном расписании было 40 штатных единиц, стало – 37,5), то работника, должность которого сокращена на полставки, следует уведомить в установленном порядке не о переводе на неполный рабочий день, а о сокращении по занимаемой им должности на 0,5 ставки.

Вот если бы в штатном расписании никакого сокращения не произошло, а вопрос о понижении размера оплаты труда работнику (с сокращением рабочего времени) оставался бы актуальным, тогда бы мы уведомляли сотрудников о введении режима неполного рабочего времени.

Однако при переводе на режим неполного рабочего времени не так все просто. Следует помнить, что в одностороннем порядке, согласно статье 74 Трудового кодекса, можно установить такой режим только:

* с целью сохранения рабочих мест. То есть, это возможно лишь при условии, если произошедшие в организации изменения организационных или технологических условий труда грозят массовым увольнением работников;
* с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации;
* на срок до шести месяцев.

Трудовой кодекс не дает определения неполного рабочего времени. Однако как следует из статьи 93 Трудового кодекса, неполным следует считать время, продолжительность которого меньше, чем нормальная продолжительность рабочего времени, установленная работнику. Если, к примеру, работнику установлена 5-дневная рабочая неделя с 8-часовым рабочим днем, то введение для него рабочего дня продолжительностью четыре часа (с оплатой пропорционально отработанному времени) будет переводом на неполное рабочее время. Если же он переведен на полставки, то 4-часовой рабочий день будет являться для него нормой.

Следовательно, вы поступили неправильно. В вашем случае нужно было уведомить каждого работника о сокращении его полставки и предложить перевод на оставшиеся полставки с указанием нового режима работы и оплаты труда.
 
Прочитав все вышесказанное, запуталась. :cry:
у меня ситуация следующая. Сокращаются 0,5 ставки по одной должности (работник работал на 1 ставку) и 0,25 по другой должности (также занимал работник 1 ставку). Работников уведомляем за 2 месяца, проводим всю процедуру сокращения и потом, если не согласны оставться на неполных ставках – увольнение по пункту 2 ч.1 ст. 81 или с двухнедельным пособием по ст. 77 п.7.
 
mamadav,
в главе 44 тк рф (совместители) вообще не употребляется слово ставка. поэтому Вы и запутались. проще скажите по какому трудовому договору какое у него раб.время.
 
когда я впервые проводила сокращение, ездила консультироваться в ГИТ
у нас директор тогда решил, что ему не нужна одна должность на полную ставку, хватит и 0,5
в ГИТ инспектор мне сказала, что подобная процедура проводится как полноценное сокращение штата, с уведомлением сотрудника и службы занятости
чтобы обойтись без столь трудоемкой процедуры порекомедовала сделать перевод на неполный рабочий день по просьбе работника

Цитата
mamadav пишет:
проводим всю процедуру сокращения и потом, если не согласны оставться на неполных ставках – увольнение по пункту 2 ч.1 ст. 81 или с двухнедельным пособием по ст. 77 п.7.

именно так
но в процессе сокращения необходимо помимо остающейся ставки предлагать другие вакантные должности
 
Мне 54 года. Могут ли без моего согласия перевести меня с полной ставки на 0,5 ставки той же должности?
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл