Тема форума: Доплата или надбавка | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 85761
  RSS
Доплата или надбавка
 
Прошу подсказать как правильно оформить: надбавка или доплата? В штатном расписании нет должности уборщицы. Данную функцию оформили доплатой сотруднику грузчику, в штатном расписании в колонке надбавки прописали сумму, но у нас три единицы грузчика, надо вынести одну единицу грузчика с надбавкой или в общем списке я указываю надбавку и считаю её одному сотруднику. Наша бухгалтерия говорит что надбавки существуют только за, например, классность водителя и т.п., а грузчику они должны делать доплату. как правильно это оформить. У нас доплаты есть разные и водителю за погрузо-разгрузочные работы и прочим сотрудникам, причем многие штатные единицы не в одном числе...
Ответы
 
Цитата
написал:
начальство против увеличения оклада в штатке и введение какой-либо новой должности. Поэтому и приходится идти тернистым путем.
А что у вас со стимулирующими выплатами?
 
Уже подобная тема обсуждалась и я говорила, что персональная надбавка она не абсолютно персональная. Если установите за стаж работы на предприятии, например более 10 лет, то платить её придется всем, кто проработал более 10 лет и то же самое с другими основаниями. Это принципы трудового права, иначе будет дискриминация и не равная оплата ща равный труд и условия
 
Цитата
написал:
начальство против увеличения оклада в штатке
так увеличенную цифру всё равно в штатке показывать!
только не единой цифрой, а двумя разными.
Ну обзовите эту лишнюю кололнку какой-нить доплатой, которая хоть как-то фигурирует в уже имеющемся Положении по ОТ.
типа как практически у каждого в бюджете имеется - "за сложность и напряжённость" :D
ну или ещё чего подобного .... "из пальца высасывайте"


Правда в подоных случаях очень напрягает такая фигня: а чё другой человек не может сказать, про ЕГО сложность, напряжённость и прочее?


Да и опять - а когда про эту должность думали, что она отдельная будет, и оклады распределяли, то не знали про... то, чем он будет заниматься? ...
Изменено: Arhimed. - 23.05.2022 14:42:18
 
Цитата
написал:
Это принципы трудового права, иначе будет дискриминация и не равная оплата ща равный труд и условия
где Вы эту справедливость когда видели? и существует ли она вообще в природе?

да во все века всё работало по принципу
Цитата
Наказание невиновных, награждение непричастных,

а уж в зарплатах-то - в первую очередь!! завсегда больше получал тот, которому и платить-то не за что, да он и сам по себе нафиг нужен вовсе!!
Его спроси кем он вообще работает, что делает, и вообще за что ему что-то надо, так он и отвечает: ну я же хожу на работу!
 
Цитата
написал:
так увеличенную цифру всё равно в штатке показывать!
только не единой цифрой, а двумя разными.
Это как? 😮
 
Цитата
написал:
Это как? 😮
шо значит как?
постоянные ежемесячные доплаты и надбавки в ШР показываем? или нет?
те которые могут быть, а могут не быть - нет, они по Приказу. А те которые из месяца в месяц одни и теже - всё равно ставим в ШР

ну и в чём разница, что сейчас начальство упирается просто увеличить оклад в связи с тем, что увеличился объём работы по основной должности??
что так штатку править, что этак. что так в колонке всего цифирь будет, что этак. с единственным разницей: так - один колонка, а этак - два! колонкЪ!
 
,может они ток колонку "оклад" смотрят, а все остальные руками закрывают)))и ФОТ тоже)
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
написал:
А что у вас со стимулирующими выплатами?
ничего. Премии платят не пойми как, не пойми кому, не пойми за какие заслуги. Надбавок ни у кого нет.
Цитата
написал:
в уже имеющемся Положении по ОТ
Положения об оплате труда отсутствует как класс.
Я никогда не возражаю людям. Всё равно будет так, как я молчу...
 
Цитата
написал:
Надбавок ни у кого нет.
тогда вообще не понимаю противления увеличению оклада.
зачем выбиваться из общего принципа и чем аргументировать в случае проверок. с какого тогда перепугу вдруг появилась доплата и на основании чего её ввели и производят начисления в принципе?
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Это как? 😮
шо значит как?
постоянные ежемесячные доплаты и надбавки в ШР показываем? или нет?
те которые могут быть, а могут не быть - нет, они по Приказу. А те которые из месяца в месяц одни и теже - всё равно ставим в ШР

нет у нас кроме оклада никаких больше надбавок, какие постоянные? Они все условно-постоянные! Всё прописываем в лна, зачем же в ШР это вносить и утверждать, лично для меня это что-то новое, нигде такого даже и не видела
 
Может ведущий специалист по кадрам совмещать должность специалиста по кадрам на время декретного отпуска?
 
Цитата
написал:
Может ведущий специалист по кадрам совмещать должность специалиста по кадрам на время декретного отпуска?
Конечно, почему нет?
 
Коллеги, добрый день. Ситуация такая. Нужно 3-м сотрудникам доплачивать очень приличные суммы (выше оклада) ежемесячно. Суммы не меняются. Несколько месяцев оформляем это премиями, но я задумалась "А может лучше персональной надбавкой"

подскажите, есть какие-то подводные камни у перс надбавок, которые ее отличают от премии?
Изменено: Ольга - 27.05.2022 12:16:02
 
Цитата
написал:
Коллеги, добрый день. Ситуация такая. Нужно 3-м сотрудникам доплачивать очень приличные суммы (выше оклада) ежемесячно. Суммы не меняются. Несколько месяцев оформляем это премиями.
И не хотите больше премиями?
 
Цитата
написал:
И не хотите больше премиями?
да, нет, можно и дальше премиями. Приказе дату меняй, и все дела. Просто пытаюсь понять, что рациональнее.
 
Доброе утро,
если надбавка, установленная приказом по организации, бессрочная, возможно ли ее уменьшить?
как лучше это сделать? Какие документы необходимо собрать ?
 
Цитата
написал:
Доброе утро,
если надбавка, установленная приказом по организации, бессрочная, возможно ли ее уменьшить?
как лучше это сделать? Какие документы необходимо собрать ?
Доброе утро,
можно уменьшить надбавку. Важно за что надбавка, если изменились условия , например, была надбавка за напряженность - она уменьшилась, то можно уменьшить размер/отменить надбавку.
Идеально:
1. Издать приказ об изменении условий(по надбавке)
2. уведомить сотрудника за 2 месяца
3. составить доп.соглашение новым размером
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
Доброе утро,
если надбавка, установленная приказом по организации, бессрочная, возможно ли ее уменьшить?
как лучше это сделать? Какие документы необходимо собрать ?
Доброе утро,
можно уменьшить надбавку. Важно за что надбавка, если изменились условия , например, была надбавка за напряженность - она уменьшилась, то можно уменьшить размер/отменить надбавку.
Идеально:
1. Издать приказ об изменении условий(по надбавке)
2. уведомить сотрудника за 2 месяца
3. составить доп.соглашение новым размером
Почему за 2 месяца?
у нас надбавка не обязательная выплата.
Она не прописана в ТД!
 
Цитата
написал:
у нас надбавка не обязательная выплата.Она не прописана в ТД!
Когда вы приказом по организации установили бессрочную надбавку, дополнительное соглашение к трудовому договору с работником не заключали?
Вы, таким образом, нарушили условие ст. 57 ТК РФ : условие оплаты труда ( в том числе надбавки) являются обязательными условиями трудового договора.
В Положении по оплате труда должно быть описано за что устанавливаются надбавки. Если условие выплаты надбавки изменились можно надбавку отменить или уменьшить. по соглашению сторон.
 
Цитата
написал:
у нас надбавка не обязательная выплата.Она не прописана в ТД!
Важно, что это часть оплаты труда(существенное/обязательное условие ст. 57 ТК РФ).
Необязательная (вы об этом)= не для всех и назначается приказом.
Если меняете условия оплаты труда, то должны предупредить за 2 месяца (если совмещение за 3 дня)
Напишите подробнее и точнее будет ответ.
Изменено: Оксана Василенко - 16.01.2023 10:42:04
 

Стимулирующие надбавки (доплаты), устанавливаемые на временной (на определенный срок) или на постоянной основе (на неопределенный срок).

Основанием для приказа об установлении стимулирующей надбавки (доплаты) является служебная записка с резолюцией генерального директора, подаваемая руководителем структурного подразделения на его имя с обоснованием необходимости установления надбавки (доплаты) конкретному сотруднику или группе работников с указанием ее размера и срока, на который она устанавливается. Служебная записка визируется генеральным директором, после этого сотрудник кадровой службы либо бухгалтерии издает приказ о ее установлении.

Данная надбавка может быть установлена работнику приказом генерального директора в абсолютных цифрах, на период и условиях, установленных приказом на основании служебной записки руководителя структурного подразделения.

да, я об этом - необязательная....

 

Стимулирующие надбавки (доплаты), устанавливаемые на временной (на определенный срок) или на постоянной основе (на неопределенный срок).

Основанием для приказа об установлении стимулирующей надбавки (доплаты) является служебная записка с резолюцией генерального директора, подаваемая руководителем структурного подразделения на его имя с обоснованием необходимости установления надбавки (доплаты) конкретному сотруднику или группе работников с указанием ее размера и срока, на который она устанавливается. Служебная записка визируется генеральным директором, после этого сотрудник кадровой службы либо бухгалтерии издает приказ о ее установлении.

Данная надбавка может быть установлена работнику приказом генерального директора в абсолютных цифрах, на период и условиях, установленных приказом на основании служебной записки руководителя структурного подразделения.

да, я об этом - необязательная....

 
Стимулирующая надбавка входит в состав заработной платы. Размер заработной платы прописывают в трудовом договоре (дополнительном соглашении) как обязательное условие. Изменить обязательные условия трудового договора работодатель может только с согласия сотрудника.
Вы установили надбавку на неопределенный срок приказом
Цитата
написал:
с обоснованием необходимости установления надбавки (доплаты) конкретному сотруднику или группе работников с указанием ее размера и срока, на который она устанавливается.
Теперь нужно обосновать что надбавку нужно платить на 2000 р. (например), а 1000 р.
Если работник согласен 2 месяца ждать не нужно. Но составить дополнительное соглашение к трудовому договору с работником нужно.

Можно изменить условия труда и без согласия работника, но нужно доказать что нагрузка уменьшилась в связи с изменением организационных или технологических условий труда.
Вы должны быть готовы обосновать снижение заработной платы труда работника.

Если вы считаете что любую стимулирующую надбавку можно установить приказом, уменьшить или отменить, так как она не указана в трудовом договоре....
Цитата
написал:
я об этом - необязательная...
считаю такой подход неверным толкованием ст.135 ТК РФ.
Размер и порядок выплат надбавок устанавливается работодателем самостоятельно. Выплата надбавок ставится в зависимость от определенных условий. Порядок и условия выплата устанавливаются либо в трудовом договоре, либо в положении по оплате труда. В трудовом договоре обязательно должна быть ссылка на ЛНА.
 
Посоветуйте, пожалуйста, как быть в моей ситуации.
Стоит задача чтобы в ОТ был оклад и вторая часть. С окладом все понятно.
Вопрос по второй части: есть напр должность - 2шт.ед.(соотв обязанности одинаковые), оклад один, а Объем разный, на разных объектах.
Как лучше оформить доплату в этом случае? Опять же не хочется каждый месяц клепать бумажки. Ну и если вдруг нарушений, как уменьшить или полностью снять вторую часть.
 
Цитата
написал:
Посоветуйте, пожалуйста, как быть в моей ситуации.
Стоит задача чтобы в ОТ был оклад и вторая часть. С окладом все понятно.
Вопрос по второй части: есть напр должность - 2шт.ед.(соотв обязанности одинаковые), оклад один, а Объем разный, на разных объектах.
Как лучше оформить доплату в этом случае? Опять же не хочется каждый месяц клепать бумажки. Ну и если вдруг нарушений, как уменьшить или полностью снять вторую часть.
Самое простое премиальная часть, но
Цитата
написал:
каждый месяц клепать бумажки.
Зато
Цитата
написал:
если вдруг нарушений, уменьшить или полностью снять вторую часть.
легко
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл