Тема форума: соцстрах отказывает в возмещении декретных, потому что у главбуха с учетом совместительства зарплата больше чем у директора | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 247172

соцстрах отказывает в возмещении декретных, потому что у главбуха с учетом совместительства зарплата больше чем у директора , Публикация №247172

Страницы:12След.
Ответить
соцстрах отказывает в возмещении декретных, потому что у главбуха с учетом совместительства зарплата больше чем у директора
 
Добрый день. Вопрос такой:
главный бухгалтер на предприятии одновременно является и инспектором отдела кадров, ну т.е. совмещает. но когда ее оформляли на работу, в трудовом договоре прописали только должность главного бухгалтера, а вот оклад указали общий, т.е. и за главного бухгалтера и за инспектора отдела кадров. одной суммой. и получилось, что со всеми надбавками ее оклад стал больше чем у директора.
сотрудница пошла в декрет сейчас и соцстрах отказывает в возмещении декретных из-за вот этих разногласий. подскажите, как быть???
может быть составить доп. соглашение к трудовому договору задним числом и прописать там, что эта цифра оклада складывается часть из оклада по должности главбух, а часть из оклада за инспектора ОК?
 
Цитата
Колибри пишет:
соцстрах отказывает в возмещении декретных из-за вот этих разногласий.
С какой заработной платы делались отчисления в ФСС, с такой и начисляется пособие по беременности и родам.
Единственное ограничение - это максимальный размер среднего дневного заработка для расчета пособия (415000 руб. / 365 дней).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:

С какой заработной платы делались отчисления в ФСС, с такой и начисляется пособие по беременности и родам.

Единственное ограничение - это максимальный размер среднего дневного заработка для расчета пособия (415000 руб. / 365 дней).

отчисления делали со всей суммы начисленной зп. у нас среднедневное меньше максимального, в том и дело. сумма декретных у нее всего 69 тыс. получилась за 140 дней
 
Цитата
Колибри пишет:
соцстрах отказывает в возмещении декретных
а они каким концом к обязянностям работника? Должностные обязанности их вообще не должны трогать. :o
"Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..."
 
Ну тогда, полагаю, что Ваш Соцстрах (или конкретный инспектор) чудит. Законом не установлено, что заработная плата генерального директора должна быть больше всех в Организации. И Главный бухгалтер, фактически, может иметь оклад больше, чем Генеральный директор.
Другой вопрос, если размер заработной платы, указанный в договоре, не совпадает с окладом по штатному расписанию. В этом случае Вам нужно обосновать дополнительные выплаты (сверх оклада по ШР) документально.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Ну тогда, полагаю, что Ваш Соцстрах (или конкретный инспектор) чудит. Законом не установлено, что заработная плата генерального директора должна быть больше всех в Организации. И Главный бухгалтер, фактически, может иметь оклад больше, чем Генеральный директор.

Другой вопрос, если размер заработной платы, указанный в договоре, не совпадает с окладом по штатному расписанию. В этом случае Вам нужно обосновать дополнительные выплаты (сверх оклада по ШР) документально.

Знаете, вчера полдня объясняла инспектору, что главбух помимо бухгалтерии ведет еще отдел кадров. поэтому и зп с надбавками больше чем у директора. а мне в ответ: не может быть. у вас в трудовом договоре не прописано что главбух еще и кадровик.
говорю: есть доп. соглашение же.
одна ошибка только: в трудовом договоре прописали ей зп за обе должности сразу, не разбивая на оклад за бухгалтерию и доплату за кадровика
 
в штатном у нее та же сумма что и по трудовому. никаких отклонений нет
 
Так, теперь я начинаю чего-то не понимать:
Цитата
Колибри пишет:
в штатном у нее та же сумма что и по трудовому
Цитата
Колибри пишет:
трудовом договоре прописали ей зп за обе должности сразу, не разбивая на оклад за бухгалтерию и доплату за кадровика
Так всё-таки какой оклад прописан в трудовом договоре у Главного бухгалтера? Тот, который указан в штатном расписании? Или сумма двух окладов - Главного бухгалтера и кадровика?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Так всё-таки какой оклад прописан в трудовом договоре у Главного бухгалтера? Тот, который указан в штатном расписании? Или сумма двух окладов - Главного бухгалтера и кадровика?

в штатном у нее прописали оклад за обе должности одной строкой. в том видимо и ошибка. разбить наверное надо было на 2 должности. допустим указать главбух: 10 000, инспектор ОК 10 000

и в трудовом одной строкой
Изменено: Колибри - 16.06.2010 08:45:43
 
вот я и думаю, как теперь исправить все эти ляпы старого кадровика.
толи сделать задним числом доп. соглашение, что п. договора читать в след. редакции:
В связи с отсутствием в штате должности инспектора отдела кадров, обязанности по ведению кадрового делопроизводства возложить на главного бухгалтера.
Изложить в следующей редакции пункт ___ Трудового договора:
"Ежемесячная заработная плата Работнику устанавливается в размере _______, состоящая из оклада за должность главного бухгалтера в размере ________и оплаты за должность инспектора отдела кадров в размере _________.


как думаете? штатное тогда тоже поменять придется....
 
Тогда пытайтесь исправить ситуацию Дополнительным соглашением.
Хотя, по-моему мнению, это завихрение у инспектора. Размер пособия исчисляется из размера среднего заработка (т.е. основывается на фактических выплатах и отчислений с них). А уж на основании чего производились эти выплаты - инспектора не должно интересовать (налоги они же получили со всей суммы, а не только с оклада Главного бухгалтера). И пособие выплачивается, даже если договор не заключен в письменной форме (суды однозначно признают такие выплаты при расчете среднего заработка в целях выплаты пособия).
Готовьте доп.соглашение и обращайтесь Выше (к руководителю ФСС).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Тогда пытайтесь исправить ситуацию Дополнительным соглашением.

Хотя, по-моему мнению, это завихрение у инспектора. Размер пособия исчисляется из размера среднего заработка (т.е. основывается на фактических выплатах и отчислений с них). А уж на основании чего производились эти выплаты - инспектора не должно интересовать (налоги они же получили со всей суммы, а не только с оклада Главного бухгалтера). И пособие выплачивается, даже если договор не заключен в письменной форме (суды однозначно признают такие выплаты при расчете среднего заработка в целях выплаты пособия).

Готовьте доп.соглашение и обращайтесь Выше (к руководителю ФСС).

спасибо. наверное так и сделаю
 
Цитата
Колибри пишет:
как думаете? штатное тогда тоже поменять придется....
А это зачем7
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Колибри пишет:

как думаете? штатное тогда тоже поменять придется....

А это зачем7

ну отразить в штатном должность инспектора ОК. его там нет, там только главбух.
старого кадровика когда уволили, штате поменяли и сделали без него. просто отдел бухгалтерии оставили
 
Цитата
Колибри пишет:
ну отразить в штатном должность инспектора ОК. его там нет, там только главбух.
В принципе, доплата за совмещение может устанавливаться и без должности в ШР. Хотя... Учитывая позицию Вашего инспектора - может лучше и внести.
Или не проще в штатном расписании изменить оклад Главного бухгалтера (сразу указать тот оклад, который в ТД)? :D
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Колибри пишет:
как думаете? штатное тогда тоже поменять придется....

тогда у вас такая формулировка не пройдет.
Цитата
Колибри пишет:
В связи с отсутствием в штате должности инспектора отдела кадров, обязанности по ведению кадрового делопроизводства возложить на главного бухгалтера.
Изложить в следующей редакции пункт ___ Трудового договора:
"Ежемесячная заработная плата Работнику устанавливается в размере _______, состоящая из оклада за должность главного бухгалтера в размере ________и оплаты за должность инспектора отдела кадров в размере _________.
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
[QUOTE]Юлия М пишет:
тогда у вас такая формулировка не пройдет




А как тогда сделать? может не трогать штатное расписание?
Изменено: Колибри - 16.06.2010 10:33:58
 
Цитата
Колибри пишет:
состоящая из оклада за должность главного бухгалтера в размере ________и оплаты за должность инспектора отдела кадров в размере

Если в ШР нет такой должности, да и отдела кадров, видимо, нет, то такая запись не приемлема.

Вариант 1. Вводите в ШР задним числом должность Инспектора по кадрам с окладом 10000,00 руб. делаете задним числом дополнительное соглашение о поручении дополнительной работы главному бухгалтеру по этой должности в порядке совмещения должностей. Объем в 100%, доплата в 100%. Прописываете в положении об оплате труда возможность доплаты по совмещению должностей, расширению зоны обслуживания и увеличения объема работ до 100%. Далее задним числом приказ на основании дополнительного соглашения.

Вариант 2. Не вводите в ШР задним числом должность инспектора по кадрам. Однако задним числом, в связи с отсутствии с ШР должности инспектора по кадрам, поручаете главному бухгалтеру дополнительную работу по кадровому делопроизоводству. Дополнительным соглашением добавляете в ее функционал функционал кадровика, увеличиваете должностной оклад в 2 раза (20000,00), одновременно меняя ШР. В нем устанавливаете оклад главному бухгалтеру с функционалом кадровика в размере 20000,00 . При этом в должностную инструкцию ГБ добавляете функционал кадровика.
Все по аналогии ГБ с обязанностями кассира.

Однако, первый вариант кажется мне более простым, приемлемым и перспективным.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:

Вариант 1. Вводите в ШР задним числом должность Инспектора по кадрам с окладом 10000,00 руб. делаете задним числом дополнительное соглашение о поручении дополнительной работы главному бухгалтеру по этой должности в порядке совмещения должностей. Объем в 100%, доплата в 100%. Прописываете в положении об оплате труда возможность доплаты по совмещению должностей, расширению зоны обслуживания и увеличения объема работ до 100%. Далее задним числом приказ на основании дополнительного соглашения.

Я бы сделала именно так.
 
У меня такой вопрос: можно ли принять человека на работу по внешнему совместительству на полную ставку?
 
Цитата
lucky85 пишет:
У меня такой вопрос: можно ли принять человека на работу по внешнему совместительству на полную ставку?
Нельзя.

Статья 284. ТК РФ
Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству

Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
Ограничения продолжительности рабочего времени при работе по совместительству, установленные частью первой настоящей статьи, не применяются в случаях, когда по основному месту работы работник приостановил работу в соответствии с частью второй статьи 142 настоящего Кодекса или отстранен от работы в соответствии с частями второй или четвертой статьи 73 настоящего Кодекса.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
А подскажите пожалуйста и мне попутно...
У нас принят совместитель внешний. В трудовом договоре, приказе не прописана ставка, но прописаны часы в соответствии с 0,5. А вот оклад полностью указан как на 1 ставку по полной. Это допустимо???. То есть работодатель имеет право при 0,5 платить полный оклад как за 1 ставку + все надбавки.???
 
Цитата
ДевочкаПай пишет:
Это допустимо???. То есть работодатель имеет право при 0,5 платить полный оклад как за 1 ставку + все надбавки.???
Полагаю, что при условии работы в режиме неполного рабочего времени, оплата должна производиться пропорционально отработанному времени. Т.е., если сотрудник работает на 0,5, то и начиляться должно 0,5 ставки согласно штатному расписанию.
Все остальные выплаты необходимо обосновывать как-то по другому. Например, оформить совмещение.
Изменено: Надежда Бекетова - 17.06.2010 08:10:39
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Например, оформить совмещение.
Вот, вот. Нашему директору так и объяснила, а он и слушать не захотел.. -Делай как делалось всегда!-говорит он... Как можно снять ответственность за такие действия по настоянию руководства.
 
Цитата
ДевочкаПай пишет:
Как можно снять ответственность за такие действия по настоянию руководства.
Если Вы хотите снять ответственность перед руководством лично с себя, то доведите информацию о возможных последствиях до руководства в письменном виде (нарушение трудового законодательства - п.5.27 КоАП + имеются налоговые риски и проблемы с ФСС при оформлении пособий (хотя это головная боль бухгалтерии)).
Для себя сохраните доказательство того, что Вы обо всём предупреждали...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл