Тема форума: Повышение окладов | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 817671
Страницы:1
Ответить
Повышение окладов
 
Здравствуйте, уважаемые специалисты! Мой руководитель всегда ставил и увеличивал оклады сотрудникам, как хотел (коммерческая организация, сам хозяин). В штатке полный бардак: сейчас исправляю. Две проблемы. Первая - один сотрудник (водитель), чтобы платить алименты по минимуму, попросил минималку (2300), другой сотрудник в этой же должности (по штатке) получает 10000 руб. Что делать с первым? Ставить 0,23 ставки? Второй вопрос: в одном из месяцев произошло увеличение окладов всем сотрудникам одного из структурных подразделений (бригаде электромонтажников). Это можно документально оформить как индексацию? Или в ДС необходимо поручать выполнение доп. работы? А еще такой вопрос: кто-нибудь знает, какая ответственность за неначисление зарплаты работникам (с май по декабрь)? Да, директор у нас интересный человек!
 
Цитата
yanaM-2903 пишет:
Что делать с первым? Ставить 0,23 ставки?
Да, но уж лучше 0,25 уже ставьте что бы было 2 часа рабочих.
Цитата
yanaM-2903 пишет:
Это можно документально оформить как индексацию? Или в ДС необходимо поручать выполнение доп. работы?
Это можно оформить просто как повышение зп по ДС.
Цитата
yanaM-2903 пишет:
какая ответственность за неначисление зарплаты работникам (с май по декабрь)?
НК РФ Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат
1. Невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная руководителем организации, работодателем - физическим лицом из корыстной или иной личной заинтересованности, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Излишняя прямолинейность мешает вписываться в повороты судьбы...
 
Тогда вопрос: в связи с чем мы повышаем зарплату работникам? Если просто увеличить оклад, не увеличивая объем обязанностей работника, то встанет вопрос: что ли раньше не доплачивали, раз за такой же труд платили меньше? (статья "Как законно изменить размер оклада"). Может, все-таки индексация?
А по первой проблеме: я думаю, может быть, поставить 0,2 ставки (2000р.) и надбавка 300 рублей?
 
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
в связи с чем мы повышаем зарплату работникам?

в гос.учреждениях- повысили сверху и все, есть средства в бюджете,
 
К сожалению, у нас не гос. учреждение, а я просто цитирую статью с данного сайта "Как законно изменить размер оклада". Повторяю свой вопрос: может быть индексация зарплаты по 1 структурному подразделению, а не по всему предприятию?
 
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
может быть индексация зарплаты по 1 структурному подразделению, а не по всему предприятию?
Полагаю, что это можно расценить как ущемление прав работников других подразделений.
Просто оформляйте повышение заработной платы по конкретным должностям.
Цитата
yanaM-2903 пишет:
один сотрудник (водитель), чтобы платить алименты по минимуму, попросил минималку (2300)
Минималка уже давно 4330 рублей.
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
я думаю, может быть, поставить 0,2 ставки (2000р.) и надбавка 300 рублей?
За что надбавка? И не забывайте про второго водителя - ему тоже надбавку сделаете?
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Мы его приняли еще в 2007 году, когда минималка была 2300, потом повысили до 4330. В любом случае вопрос: как обосновать различия в окладах работников одной должности?
 
Материал из электронной библиотеки «Пакет Кадровика»

КАК ПРАВИЛЬНО ИЗМЕНИТЬ
РАЗМЕР ОКЛАДА РАБОТНИКАМ

Среди некоторых работодателей распространена практика незаконного изменения размера оклада – просто приказом директора о внесении изменений в штатное расписание.
Типичные ситуации:
• руководство пришло к выводу о неэффективности «голых» окладов и приняло решение о делении устаревших окладов на две части: постоянную (процентов эдак 50 от бывшего оклада) и зарабатываемую премию,
• работник принят на работу с испытательным сроком, при этом на время испытания ему устанавливается маленький оклад, а на «послеиспытательное» время – большой,
• руководство увеличивает оклады лучшим работникам,
• и т.п.

Закон требует…
Во всех случаях, прежде, чем изменять оклад, необходимо внимательно прочитать ст. ст. 57, 72, 22, 132 Трудового кодекса РФ:
«Статья 57. Содержание трудового договора

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:

условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);
…»
«Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
Изменение определенных сторонами условий трудового договора … допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме».
«Статья 22. Основные права и обязанности работодателя

Работодатель обязан:

обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности…»
«Статья 132. Оплата по труду
Заработная плата каждого работника зависит от его квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда и максимальным размером не ограничивается.
Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда»

Моя первая проблема
Повышение оклада избранным
В некоторых компаниях оклады повышают избранным за то, что они родственники директора или ударники труда. При этом нередко допускают ошибки следующего плана. Работают два кассира в двух кассах компании. У них одинаковые обязанности согласно трудовому договору и должностной инструкции, одинаковое рабочее время, одинаковое название должности согласно штатному расписанию. Т.е., согласно документации они выполняют одинаковый труд. Поэтому повысить оклад только одному из них будет незаконно. Нужно повышать сразу обоим. Если же есть необходимость все-таки выделить одного из них, то стоит добавить или изменить перечень его обязанностей по сравнению с другим работником и переименовать должность (недопустимо, чтобы по одноименной должности были разные комплекты обязанностей).

Моя вторая проблема
Ценность труда
Однако, следует иметь в виду, что, если Вы пропишите в таком соглашении, что оклад просто уменьшился или просто увеличился до такой-то суммы, не факт, что такое соглашение будет законным.
При изменении размера оклада нужно учитывать положения ст. 22 и ст. 132 ТК РФ.
Т.е. , например, кассир выполнял 10 должностных обязанностей, прописанных в его трудовом договоре и должностной инструкции. За это он получал оклад 10 тыс. рублей.
Если с ним заключить соглашение о том, что его оклад уменьшится и станет составлять 8 тыс. рублей, то такое соглашение нельзя признать законным. Ведь оно нарушит ст. 22 ТК РФ о равной оплате за труд равной ценности. Смотрите, количество обязанностей не изменилось, те же 10 обязанностей, что и прежде. Значит, труд остается той же «ценности», квалификация работника не изменилась (ст. 132 ТК РФ). Только раньше работник получал за этот труд 10тыс. рублей, а теперь за него же 8 тыс. рублей. Т.е. ст. 22 нарушена.
А как нужно было сделать, чтобы получилось законно? Нужно было в соглашении к договору написать, что количество обязанностей работника уменьшилось (ценность, количество и качество труда тогда уменьшается), поэтому и оклад уменьшается. Или уменьшился объем обязанностей и рабочее время установили неполное.
Если Вы увеличиваете оклад по воле добрейшего руководства (не из-за инфляции или повышения квалификации работника), то поступать следует аналогично. Написать в соглашении к договору, что у работника становится больше обязанностей (ценность, количество и качество труда тогда увеличивается), и оклад увеличивается. Если просто увеличить оклад, не увеличивая объем обязанностей работника, то встанет вопрос: что ли раньше не доплачивали, раз за такой же труд платили меньше? А если с таким вопросом работник обратится в суд или Гострудинспекцию? Работодателям это ни к чему, поэтому следует проявить немного усердия в мелочах.
 
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
как обосновать различия в окладах работников одной должности?
Никак, оклад по одной должности должен быть одинаковым.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
в связи с чем мы повышаем зарплату работникам?
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
«Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора Изменение определенных сторонами условий трудового договора … допускается только по соглашению сторон трудового договора

ПО соглашению, чем не причина повышения зп?
Излишняя прямолинейность мешает вписываться в повороты судьбы...
 
Цитата
ОК_ пишет:


ПО соглашению, чем не причина повышения зп?


Написать в соглашении к договору, что у работника становится больше обязанностей (ценность, количество и качество труда тогда увеличивается), и оклад увеличивается. Если просто увеличить оклад, не увеличивая объем обязанностей работника, то встанет вопрос: что ли раньше не доплачивали, раз за такой же труд платили меньше? А если с таким вопросом работник обратится в суд или Гострудинспекцию? Работодателям это ни к чему, поэтому следует проявить немного усердия в мелочах.
 
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
А если с таким вопросом работник обратится в суд или Гострудинспекцию?
интересно будет))Уважаемый инспектор, мне зп повысили....наверное недоплачивали раньше))) :D
Зарплата устанавливается по соглашению, в соответствии с ШР, и не обязательно обосновывать почему именно такой оклад, аналогично с повышением просто решил ГД изменить ШР! соответственно и ТД( по соглашению с работником).
Излишняя прямолинейность мешает вписываться в повороты судьбы...
 
Я ведь не сама это придумала, еще раз ссылаюсь "Материал из электронной библиотеки «Пакет Кадровика» КАК ПРАВИЛЬНО ИЗМЕНИТЬ РАЗМЕР ОКЛАДА РАБОТНИКАМ". В принципе, я с Вами согласна, просто терзают смутные сомнения в связи с этой статьей. Итак, в ДС просто пишем что-то типа: "Изложить пункт такой-то ТД в новой редакции: работнику устанавливается оклад в размере (новый оклад) рублей." Так?
 
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
Изложить пункт такой-то ТД в новой редакции: работнику устанавливается оклад в размере (новый оклад) рублей." Так?
Да. :)
Излишняя прямолинейность мешает вписываться в повороты судьбы...
 
Цитата
Яна_Владимировна пишет:
"Материал из электронной библиотеки «Пакет Кадровика» КАК ПРАВИЛЬНО ИЗМЕНИТЬ РАЗМЕР ОКЛАДА РАБОТНИКАМ"
Если Вы увеличиваете оклад по воле добрейшего руководства (не из-за инфляции или повышения квалификации работника), то поступать следует аналогично. Написать в соглашении к договору, что у работника становится больше обязанностей (ценность, количество и качество труда тогда увеличивается), и оклад увеличивается. Если просто увеличить оклад, не увеличивая объем обязанностей работника, то встанет вопрос: что ли раньше не доплачивали, раз за такой же труд платили меньше? А если с таким вопросом работник обратится в суд или Гострудинспекцию? Работодателям это ни к чему, поэтому следует проявить немного усердия в мелочах. А если из за инфляции?
Излишняя прямолинейность мешает вписываться в повороты судьбы...
 
У нас образовательное учреждение. Изменилось штатное расписание-увеличили оклады всем работникам(приказ Министерства образования). Как правильно оформить данную процедуру? Издать приказ на каждого работника и дополнительное соглашение к трудовому договору?
Изменено: Маргарита - 16.09.2013 11:31:56
"Век живи - век учись!"
 
Цитата
Маргарита пишет:
Изменилось штатное расписание-увеличили оклады всем работникам(приказ Министерства образования).
Оклады увеличили не работникам, а по должностям.
Приказ о внесении изменений в ШР, либо утверждение в новой редакции.
Доп. соглашения на всех работников.
 
Никаких записей об увеличении окладов в Т-2 не делайте (это так на всякий случай). :handshake:
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл