Тема форума: Нарушение режима. Отметка в табеле | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 170867
Страницы:1
Ответить
Нарушение режима. Отметка в табеле
 
Добрый день!
Коллеги, помогите разобраться. Сотрудник принес б.л. с 11.08.2009 по 18.08.2009, выход на работу 19.08.2009, в "Отметке о нарушении режима" указано: прием 23.08.2009 явился трудоспособным
Как нарушение, если оно есть, отразить в табеле?
Спасибо.
 
Может я че не понимаю, но прием то был после закрытия больничного :!: :?: Может врач не ту дату указал? Просто сейчас у Вас как я поняла такая картина: сотрудник на больничном до 19 числа. 19-го вышел и стал работать (в табеле рабочие дни), а нарушение написано 23 им числом, т.е. рабочим, исходя из чего если сотрудник в этот день работал, то и ставьте рабочий день.
Изменено: Katёna - 26.08.2009 16:49:13
Когда женьщине обламывают крылья ей приходиться летать на метле ;)
 
Все правильно, во время своего б.л. сотрудник вышел поработать и как он объяснил "решил не идти в больницу и забыть про больничный", но я его заставила пойти, т.к. б.л. является продолжением предыдущего. В любом случае его нужно было закрывать. Вот он и пошел 23-го числа закрывать. Вот и не пойму что делать... :(
 
А можно поставить ему бл до 18, а далее рабочее время, невзирая на отметку врача?
Докопался до истины? Попробуй теперь выбраться из ямы.
 
В табеле Вы должны отразить реальную ситуацию. Б/л до 18.08.2009 г., рабочие дни - с 19.08.2009 г.
Данное нарушение режима (неявка без уважительной причины на врачебный прием) является основанием для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности до размера, не превышающего за полный календарный месяц МРОТ с даты нарушения (т.е. с 18.08.2009) до закрытия б/л (п.1, 2 ст.8 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПОСОБИЯМИ ПО ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ГРАЖДАН, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ").
Поскольку сотрудник вышел на работу 19.08.2009 г. - пособие в уменьшенном размере должно быть выплачено только за 1 день.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Katёna пишет:
сотрудник на больничном до 19 числа. 19-го вышел и стал работать (в табеле рабочие дни), а нарушение написано 23 им числом, т.е. рабочим, исходя из чего если сотрудник в этот день работал, то и ставьте рабочий день.
Si vis pacem, para bellum
 
На вопросы бухгалтеров отвечает Татьяна Митрофановна Илюхина, консультант отдела применения законодательства в сфере социального страхования ФСС РФ:
Отметка о нарушении режима в листке временной нетрудоспособности может стать причиной уменьшения размера пособия.
Решение о том, снижать размер пособия или нет, принимает работодатель. Для этого комиссия по социальному страхованию, в состав которой входят представители администрации и трудового коллектива, или уполномоченный по социальному страхованию должны взять с работника письменные объяснения. Тем самым они выясняют причину нарушения режима. Если причина уважительная, например больной уезжал на похороны, плохо себя чувствовал в тот день или не мог оставить ребенка одного, пособие не снижается.
В.: То есть мы должны взять с работника объяснительную записку. Какие документы еще нужно составить?
- Решение о снижении пособия работодатель отражает в приказе. Если причина нарушения режима уважительная, в приказе пишут следующее: в связи с такими-то обстоятельствами приказываю главному бухгалтеру не уменьшать размер пособия по временной нетрудоспособности, основание - объяснительная записка работника. Последний документ нужно приложить к приказу.
В.: А если сотрудник без уважительной причины нарушил режим?
- Если работник без уважительной причины нарушил режим, пособие по временной нетрудоспособности уменьшается со дня, когда было допущено нарушение, до конца периода временной нетрудоспособности. Об этом говорится в пп. 1 п. 2 ст. 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ (далее - Закон N 255-ФЗ) и п. 22 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 15.06.2007 N 375 (далее - Положение о расчете пособий).
(О том, что считается нарушением режима, говорится в пп. 1 и 2 п. 1 ст. 8 Закона N 255-ФЗ, пп. "а" и "б" п. 21 Положения о расчете пособий, а также п. 60 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, утвержденного Приказом Минздравсоцразвития России от 01.08.2007 N 514 (далее - Порядок выдачи больничных листов).
Si vis pacem, para bellum
 
Извините не подскажите что нужно написать в табеле учета рабочего времени если человек НЕ ВЫШЕЛ на работу и не звонит и на звонки не отвечает? Просто табель нужно закрывать уже конец месяца а у меня тут потеряшка...

Что посоветуете?
 
Неявки по невыясненным причинам (НН)
Докопался до истины? Попробуй теперь выбраться из ямы.
 
Цитата
Ляна пишет:
Неявки по невыясненным причинам (НН)
именно так
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
:) Спасибо...так и запишем..)
Что бы я без вас делала...
 
Цитата
Alevtina пишет:
во время своего б.л. сотрудник вышел поработать и как он объяснил "решил не идти в больницу и забыть про больничный"
А он письменное объяснение дал?

ВРЕМЕННАЯ НЕТРУДОСПОСОБНОСТЬ - временная невозможность исполнения работником трудовых обязанностей по состоянию здоровья самого работника, членов его семьи
Листок нетрудоспособности, так называемый «больничный лист», по своей сути, выполняет двойную функцию: является документом, подтверждающим временное освобождение от работы по причине нетрудоспособности, и является основанием для назначения и выплаты пособия по временной нетрудоспособности

Учитывая, что законодательством не предусмотрена возможность работника приступать к работе в период временной нетрудоспособности, и по сути, работодатель допустил нетрудоспособного работника к работе, т.к. счел причину согласно его объяснениям уважительной, то оплате, по моему мнению, подлежат только два дня за счет работодателя.

По вопросу оплаты остальной части б\л советую связаться с ФСС.

Оплатить Вы можете, что хотите, только вот примет ли ФСС эти суммы к зачету?
Изменено: Дана - 27.08.2009 12:14:57
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Неявки по невыясненным причинам (НН)
Скажите могу ли я сколь угодно ставить НН в табеле и не обязывать работника объяснительными, если работодатель не против??? какие-нибудь последствия, вопросы со стороны проверки могут возникнуть??? просто у нас часто работники отпрашиваются на день, заявление на б/с не пишут... их за хвост не поймаешь!!!
 
Цитата
Ирина пишет:
Скажите могу ли я сколь угодно ставить НН в табеле и не обязывать работника объяснительными, если работодатель не против???
НН - не оплачивается, соответсвенно, должна быть причина неоплаты или невозможность эту причину выяснить, зафиксированные письменно.
 
Значит нужно обязательно брать объяснительную???
 
Цитата
Ирина пишет:
Значит нужно обязательно брать объяснительную???
если есть возможность - да. Но если есть объяснительная, то причины уже выяснены, и это не НН уже ...
Если объяснительной нет - нужно составлять акты.
 
Согласна с Inna_Igorevna,
НН в табеле ставятся, в основном, при длительном прогуле.
Рассмотрим ситуацию, применительно к Вашему случаю. Если в табеле ставится НН, то прежде всего соствляется акт об отсутствии на рабочем месте без уважительных причин. Когда работник появляется на рабочем месте с него берется (причем лучше сразу же, не допуская к работе) объяснительная о причинах отсутствия на рабочем месте. Когда объяснительная получена, то НН в табеле заменяется соответствующим обозначением. А теперь представьте, чо это "процедуру" Вам необходимо делать ПО КАЖДОМУ ФАКТУ ОТСУТСТВИЯ.
Может быть лучше раздать непосредственным руководителям(ведь у кого-то работники отпрашиваются!) бланки заявлений без содержания (где остается поставить только ФИО,дни отсутствия,дату заявления и подпись), а в конце месяца делать единый приказ на отпуск (форма Т6а-приказ на отпуск нескольким работникам) и также подписывать приказы через руководителей.
Метод опробован на практике во время работы в строительно-монтажной организации.Нареканий от проверяющих органов не было:D
 
Учитывая, что законодательством не предусмотрена возможность работника приступать к работе в период временной нетрудоспособности, и по сути, работодатель допустил нетрудоспособного работника к работе, т.к. счел причину согласно его объяснениям уважительной, то оплате, по моему мнению, подлежат только два дня за счет работодателя.



Вот мне тоже странно, почему работника допустили к работе? Лучше всё таки это 23 число нигде не фиксировать, а то потом не пришлось бы перед трудовой инспекцией за это отдуваться.
Изменено: Лампампуська - 15.01.2010 22:05:55
Всё что ни делается...лишь бы сотрудники были уверены, что у тебя работки много.
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл