Прием на работу, сведения о трудовой деятельности , Публикация №679405

Прием на работу, сведения о трудовой деятельности, От какой даты должны быть сведения о трудовой деятельности при приеме на работу

Ольга Мищерина

Новичок

Сообщений: 21Баллов: 20Регистрация: 23.06.2020

19.02.2025 11:40:40

Добрый день!
Принимаем на работу нового сотрудника, он перешел на электронную трудовую книжку. При приеме предъявляется сведения о трудовой деятельности, полученные в МФЦ, выданные два месяца назад. В законодательстве есть обязанность предъявить этот документ при приеме на работу, но нигде не нашла от какой даты должен быть документ.
Можно ли отказать в приеме и запросить документ текущей датой, ведь за эти два месяца он мог устроиться к другому работодателю и тогда мы его можем принять только по совместительству. Или должны принять с тем документом, который есть?

Цитировать Имя

Заслуженный

Сообщений: 807Баллов: 1310Регистрация: 08.08.2014

19.02.2025 11:51:36

Цитата

написал:
Добрый день!
Принимаем на работу нового сотрудника, он перешел на электронную трудовую книжку. При приеме предъявляется сведения о трудовой деятельности, полученные в МФЦ, выданные два месяца назад. В законодательстве есть обязанность предъявить этот документ при приеме на работу, но нигде не нашла от какой даты должен быть документ.
Можно ли отказать в приеме и запросить документ текущей датой, ведь за эти два месяца он мог устроиться к другому работодателю и тогда мы его можем принять только по совместительству. Или должны принять с тем документом, который есть?

а что ему мешает запросить более актуальные сведения? Сейчас же это просто

Цитировать Имя

Ольга Мищерина

Новичок

Сообщений: 21Баллов: 20Регистрация: 23.06.2020

19.02.2025 12:05:31

Цитата
написал: а что ему мешает запросить более актуальные сведения? Сейчас же это просто

Для получения новых ему нужно обратиться опять в МФЦ, написать заявление и ему выдадут их через два дня.
Вопрос был в том, можно ли отказать в приеме со сведениями, выданными два месяца назад, или мы обязаны принять и с такими?

Цитировать Имя

Марина_спец

Гость

19.02.2025 12:21:31

Цитата
написал: Вопрос был в том, можно ли отказать в приеме со сведениями, выданными два месяца назад, или мы обязаны принять и с такими?

ну, вопрос законодательно не урегулирован, поэтому отказать не имеете право, но по человечески лучше запросить
а зачем МФЦ, если можно запросить на сайте СФР через госуслуги?

Цитировать Имя

Гость

Гость

19.02.2025 12:36:34

Цитата
Марина_спец написал: ну, вопрос законодательно не урегулирован, поэтому отказать не имеете право, но по человечески лучше запроситьа зачем МФЦ, если можно запросить на сайте СФР через госуслуги?

Это иностранец, на госуслугах не зарегистрирован и регистрироваться не хочет.

Цитировать Имя

Марина_спец

Гость

19.02.2025 12:40:09

Цитата
Гость написал: Это иностранец, на госуслугах не зарегистрирован и регистрироваться не хочет.

ах он еще и иностранец)
я бы попросила СТД-Р с последнего места работы

Цитировать Имя

Светлана

Заслуженный

Сообщений: 498Баллов: 814Регистрация: 30.03.2021

19.02.2025 12:51:51

Цитата
написал: Вопрос был в том, можно ли отказать в приеме со сведениями, выданными два месяца назад, или мы обязаны принять и с такими?

Статья 65 ТК - трудовая книжка является обязательным документом при приеме на работу, без нее вы принять не можете. В том числе предоставления сведений о трудовой деятельности.
А вам нужно отказать человеку, поставив в причину непредоставление трудовой книжки? Первопричина в чем? Вам нужно принять другого человека? Не отказать, а просто поставить вопрос с оформлением на "СТОП".

Цитировать Имя

general V.I.P. Сообщений: 2631Баллов: 4279Регистрация: 12.04.2012 "Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#8 19.02.2025 13:06:07 ... Изменено: general - 19.02.2025 13:06:31 Не ждите чуда! Чудите сами!
	Цитировать Имя

Ольга Мищерина

Новичок

Сообщений: 21Баллов: 20Регистрация: 23.06.2020

19.02.2025 13:10:14

Цитата
Марина_спец написал: я бы попросила СТД-Р с последнего места работы

Про СТД-Р говорит, что нет (предполагаю, что выдавали при увольнении, а он потерял)

Цитировать Имя

Ольга Мищерина

Новичок

Сообщений: 21Баллов: 20Регистрация: 23.06.2020

19.02.2025 13:12:54

Цитата

Цитата
написал: А вам нужно отказать человеку, поставив в причину непредоставление трудовой книжки? Первопричина в чем? Вам нужно принять другого человека? Не отказать, а просто поставить вопрос с оформлением на "СТОП".

В данной ситуации формулировка не важна. Поставить на "СТОП", это же фактически не принять. Вот меня и интересует, если мы говорим, что принять сегодня, например, не можем, то правомерно ли это? Он же предоставил сведения о трудовой деятельности, а про дату в 65 ст. ТК РФ ничего не сказано.

Цитировать Имя

Марина_спец

Гость

19.02.2025 13:32:15

Цитата
написал: Про СТД-Р говорит, что нет (предполагаю, что выдавали при увольнении, а он потерял)

самое простое (ИМХО) попросить его запросить СТД-Р с последнего места работы, пусть пришлют скан ему в любом мессенджере, вы увидите, уволен он или нет

Цитата
написал: Вот меня и интересует, если мы говорим, что принять сегодня, например, не можем, то правомерно ли это?

неправомерно

Цитировать Имя

Туристка

V.I.P.

Сообщений: 1189Баллов: 1970Регистрация: 01.09.2016

19.02.2025 15:40:54

СТД-Р - это всё равно, что листик из трудовой книжки, обрывок информации. А если он успел ещё куда-то оформиться на работу, а вы его примите на основное место работы?
Это не отказ в приёме на работу, просто человек принёс не все необходимые документы. А если он СНИЛС не принесёт - тоже будете принимать? Если нет бумажной трудовой, в обязательном порядке должна быть выписка из электронной трудовой. В моей практике были люди, которые и не в курсе, что ещё где-то числятся работниками на основном месте работы.
и заказывает свежую выписку. Поэтому пусть топает в МФЦ и заказывает свежую выписку. В моём городе её выдают сразу, не знаю, о каких двух днях идёт речь? Какой-то мутный товарищ. Я бы точно не брала без полного пакета необходимых документов.

Цитировать Имя

Гость

Гость

20.02.2025 13:47:40

Цитата

написал:
А если он успел ещё куда-то оформиться на работу, а вы его примите на основное место работы? Это не отказ в приёме на работу, просто человек принёс не все необходимые документы. А если он СНИЛС не принесёт - тоже будете принимать? Если нет бумажной трудовой, в обязательном порядке должна быть выписка из электронной трудовой. В моей практике были люди, которые и не в курсе, что ещё где-то числятся работниками на основном месте работы.

Все, что Вы пишите, это рассуждения на тему "как можно сделать", которые никак не подтверждены пунктами законодательных актов.

Цитата
написал: Поэтому пусть топает в МФЦ и заказывает свежую выписку. В моём городе её выдают сразу, не знаю, о каких двух днях идёт речь?

У нас в стране огромное количество МФЦ, в которых работают по-разному. Вот в этом конкретном выдается так. Но даже это не имеет значения в данной ситуации.

Цитата
написал: в обязательном порядке должна быть выписка из электронной трудовой

В том-то и дело, что она есть. Но с момента выдачи уже прошло два месяца.

Если я говорю, что не могу принять сегодня, так как в выписке дата выдачи старая, на что я могу ссылаться? У меня вопрос не про то, как кому кажется, а про то, есть ли законодательное обоснование не принять такой документ.

Цитировать Имя

Ольга Мищерина

Новичок

Сообщений: 21Баллов: 20Регистрация: 23.06.2020

20.02.2025 13:49:52

Цитата
Марина_спец написал: неправомерно

Вот, я тоже к этом склоняюсь.
В 65 ст. ТК РФ написано, что документ должен быть предоставлен. Он фактически предоставлен. Но нигде не указан срок его действия. Я искала в ответах от СФР и нигде никаких данных.

Цитировать Имя

Туристка

V.I.P.

Сообщений: 1189Баллов: 1970Регистрация: 01.09.2016

20.02.2025 14:51:39

Это не документ со сроком действия, это СВЕДЕНИЯ. И с момента выдачи они могли измениться.
Ещё раз: это не трудовая книжка, а ВЫПИСКА. Её можно хоть каждый день выписывать. У неё не может быть срока действия, потому что сегодня он принёс одни сведения, а завтра его приняли на работу и сведения будут другими. И их заново формируют как выписку, неужели это непонятно?

Цитировать Имя

Гость

Гость

20.02.2025 17:16:27

Цитата
Туристка написал: А если он успел ещё куда-то оформиться на работу, а вы его примите на основное место работы?

А разве вас кто-то уполномочил следить за тем "успел ещё куда-то оформиться на работу" ваш будущий работник или нет? :nocool

Не сходите с ума. Все необходимые документы работником предоставлены. А отказ по причине, не связанной с деловыми качествами, чреват для кадровика неприятными последствиями за игнорирование закона.

Цитировать Имя

Туристка

V.I.P.

Сообщений: 1189Баллов: 1970Регистрация: 01.09.2016

21.02.2025 08:15:10

Цитата
Гость написал: А разве вас кто-то уполномочил следить за тем "успел ещё куда-то оформиться на работу" ваш будущий работник или нет

Да, от этого зависит, приму я его на основное место работы или по совместительству. Но вы, конечно, вольны делать, как считаете нужным.

Цитировать Имя

Ольга Мищерина

Новичок

Сообщений: 21Баллов: 20Регистрация: 23.06.2020

21.02.2025 13:28:09

Цитата
Гость написал: А отказ по причине, не связанной с деловыми качествами, чреват для кадровика неприятными последствиями за игнорирование закона.

Полностью согласна.

Цитата
написал: У неё не может быть срока действия, потому что сегодня он принёс одни сведения, а завтра его приняли на работу и сведения будут другими. И их заново формируют как выписку, неужели это непонятно?

Он может две одинаковые выписки сделать, первую принести сегодня в одну организацию, а вторую завтра в другую организацию. Вас все равно это не защитит.

Если я скажу, что не могу оформить прием из-за того, что сведения о трудовой деятельности уже устарели, и в теории, кандидат обратится в трудовую инспекцию с этим вопросом, то трудовая, скорее всего встанет на его сторону. А нам признают неправомерность действий.

Цитировать Имя

Стаф Заслуженный Сообщений: 682Баллов: 1107Регистрация: 11.04.2011	#19 24.02.2025 12:25:24 Добрый день. Если работник временно переводится на удаленку, надо подавать сведения в СФР?
	Цитировать Имя

Марина_спец

Гость

24.02.2025 12:43:27

Цитата
написал: Добрый день. Если работник временно переводится на удаленку, надо подавать сведения в СФР?

если временно, то не нужно

Цитировать Имя

Elena Zamyatina

Заслуженный

Сообщений: 338Баллов: 543Регистрация: 01.12.2021

25.02.2025 10:47:49

Скажите пожалуйста, а какие последствия для работодателя в случае если у работника 2 основных места работы?

у нас как выяснилось есть два таких работника. (приняты давно, предыдущим кадровиком). У нас они приняты по основному месту работы. У одного трудовая бумажная лежит (видимо их две). , у второго отметка что первое место работы ( с 2021г) и бумажная не заводилась, сведения передаются в электронном виде.
Что-то нужно в данном случае делать? может и нужно было запросить сведения о стаже, в доказательство что человек первый раз устраивается на работу, но сделано это не было. и имеем,ч то имеем. о их двойной жизни вообще случайно узнала.

Изменено: Elena Zamyatina - 25.02.2025 10:53:58

Цитировать Имя

Марина_спец

Гость

25.02.2025 11:07:43

Цитата

написал:
Скажите пожалуйста, а какие последствия для работодателя в случае если у работника 2 основных места работы?

у нас как выяснилось есть два таких работника. (приняты давно, предыдущим кадровиком). У нас они приняты по основному месту работы. У одного трудовая бумажная лежит (видимо их две). , у второго отметка что первое место работы ( с 2021г) и бумажная не заводилась, сведения передаются в электронном виде.
Что-то нужно в данном случае делать? может и нужно было запросить сведения о стаже, в доказательство что человек первый раз устраивается на работу, но сделано это не было. и имеем,ч то имеем. о их двойной жизни вообще случайно узнала.

имеете право не знать. Один предоставил трудовую, другой предоставил ложные данные, что впервые трудоустраивается. У работодателя нет обязанности проводить расследования.

Цитировать Имя

Ирина Морозова

V.I.P.

Сообщений: 1158Баллов: 1883Регистрация: 20.08.2021

25.02.2025 11:47:28

Цитата
написал: Скажите пожалуйста, а какие последствия для работодателя в случае если у работника 2 основных места работы?

Законодательством не предусмотрены санкции к работодателю за факт наличия у работника двух основных мест работы. Однако ответственность, в том числе административная для работодателя может наступить за необоснованное предоставление гарантий и компенсаций, которые должны предоставляться только по основному месту работы , аналогично могут наступить и неблагоприятные налоговые последствия.

Если будет доказано, что Вы на момент приема знали о наличии у работника второй основной работы, но в нарушение ТК РФ приняли его также на основную работу, то нельзя исключить риска применения административной ответственности . Срок давности 1 год. Если не знали об этом и не могли знать, то отсутствует вина работодателя, что исключает административную ответственность.

Сейчас, вам нужно привести документы в соответствие.

Если примите решение продолжить отношения с сотрудником, скрывшим факт работы у другого работодателя, то необходимо переоформить документы и перевести сотрудника на работу по совместительству. Если сотрудник откажется от переоформления документов или характер работы требует присутствия сотрудника на работе полный рабочий день, то отношения могут быть расторгнуты по пункту 11 части 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ.

Цитировать Имя

Elena Zamyatina Заслуженный Сообщений: 338Баллов: 543Регистрация: 01.12.2021	#24 25.02.2025 13:02:55 спасибо!
	Цитировать Имя

Стаф Заслуженный Сообщений: 682Баллов: 1107Регистрация: 11.04.2011	#25 26.02.2025 13:31:23 Если внешний совместитель переведен с 0,25 на 0,5 ставки, надо подавать ЕСФ-1?
	Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов