Переработка при графике 1/3 , Публикация №484206

А я уж было подумал что переборщил с пятничным обеденным алкоголем.... Ну слава богу, все нормально...

Ну, что лично я думаю по поводу Вашей ситуации, я уже сказал: у Вас вообще нечего регулировать графиком и никаких графиков быть не должно.

))) Как это можно понять? ))))
У вас
Как может быть работа по графику без графика?
Естественно он нужен. Это не пятидневка, когда прописаны рабочие и выходные дни. Это график - выходные скользят по дням недели.

Вот как раз если прописать так в ТД, то практически никогда невозможно соблюсти норму часов, на чем Вы так настаиваете. А если в ТД написать формулировку из ТК "с предоставлением" и утвердить график, то таким графиком можно варьировать и запланированную норму, и изменить работнику так скажем "смену" (например уволился Вася из другой бригады и с февраля Петя пойдет в другую, дальше то он так и будет идти 1/3, но при переходе например это будет 1/2, что нарушит условие ТД.
Поэтому все , кто работает с графиками, давно известно, что не нужно никогда писать вот эти 1/3, 2/2 и т.п. Только "по графику" и график утверждаем.

Еще раз: чередование рабочих и нерабочих дней определяется пвтр и трудовым договором. Все. Это прямо предусморено ТК РФ. Никакими другими документами чередование определяться не может. Ничего "варьировать" графиком нельзя. Это, по сути, отдает на откуп работодателю определение того, что должно быть единожды прямо зафиксировано в силу требования закона.

Да, 1/3 в течение всего учетного периода приводит к переработке. Поэтому в пвтр или тд нужно прямо прописать способ нивелирования переработок. Например, прописать то, что и так фактически хочет сделать любовь: что после выработки работником в графике 1/3 нормы рабочего времени за учетный период все последующие дни до окончания учетного периода являются для работника выходными.

Это уже проблемы организации труда работодателем. Вы же и без меня в курсе что четырьмя работниками никак не закрыть график 1/3. Даже если Вы будете именно утверждать график и что-то там куда-то сдвигать, все равно не выйдет без переработок. А от переработок работники могут отказаться. И что делать в таком случае? Ну вот крутиться как-нибудь.
Да. Только вот это будет значить, что менять этот график можно будет только в том же порядке, какой предусмотрен для изменения. А еще нельзя формулировать условия тд так, чтобы в какой-то период времени соответствующее регулирование отсуствовало. Нельзя написать, что в 2021 году у работника оклад 20000, а дальше подумаем. Точно также нельзя написать, что в 2021 году у работника вот такой график, а дальше не знаем.

Нет, это НЕ нормальная и НЕ законная формулировка. В Трудовом кодексе прямо написано, в каких документах может быть зафиксирован режим рабочего времени, Это значит, что в этих документах должен быть прописан именно режим рабочего времени, а не просто стоять какая-то ссылка на что-то еще. Если в ТК написано, что в трудовом договоре должен быть указан оклад работника, это значит, что должна стоять именно конкретная сумма, а не какая-то фраза типа "оклад работника устанавливается в соответствии со штатным расписанием". Хотя, знаете ли, многие так делают и им это кажется очень удобным. Если в Кодексе написано, что очередность использования отпуска определяется графиком отпусков, это значит, что в графике отпусков должен быть указан именно период использования отпуска. Если же Вы попробуете написать в графике что-то вроде "время использования отпуска определяется в соответствии с приказом работодателя" или даже "...по заявлению работника" - это не будет надлежащим исполнением закона. И самое смешное, что Вы наверняка и сами это понимаете. Но почему-то в совершенно аналогичной ситуации с режимом рабочего времени Вы почему-то не хотите применить ту же логику.

И Ваши менторские стенания насчет того, как "просто цитировать нормы и настаивать на их исполнении, но на практике делать это не у всех получается", выглядят совершенно лицемерно, потому что я уже даже не вспомню, сколько раз Вас ловили на том, как Вы безапелляционно сообщали пользователям форума о наличии у них, как минимум, крайне спорных обязанностей, и Вас при этом совершенно не волновало, с каким трудностями для них будет связано их исполнение. Это подталкивает меня к заключению, что Вам в действительно глубоко безразличны проблемы работодателей: Вам просто нужно хоть чем-то оправдать свою позицию, раз уж не выходит сделать это на основании нормативных актов.

В любом случае, Любовь, по ее словам, поняла мое мнение. Остальное в принципе не очень важно. Спасибо за беседу.

Боже мой! В чем проблема??? В сам график 1/3 уже заложена переработка как ни крути! допустимая норма переработки по ТК - 120 часов, а при 1/3 она равна 220! Тем самым Вы не только заведомо заставляете людей перерабатывать допустимое значение, но и включаете в график НЕ ДОПУСТИМОЕ!!! Аж на 100 часов больше. Это нарушение закона! Выход есть - вводите в ШР 0,5 ставки оператора и составьте график работы на учетный период -в данном случае- год- на 4,5 штатных единицы. Здесь есть 2 варианта - путем найма реального работника на эти 0,5, либо оформляя внутреннее совместительство на 4х работающих. Имейте ввиду что речь идет о СОВМЕСТИТЕЛЬСТВЕ на 0,125 стаки , а не о совмещении, с заключением ТД. Т.О. перерасход рабочего времени (переработка в 220 часов в совокупности) будет компенсирована наличием 0,5 ставки, которую "пилят" эти же работники.

Добрый день,
Так можно, при проверке если возникнут вопросы ссылайтесь на ст. 37 Конституции "Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию."
Каждый в свободное от работы время может совмещать.

И, да.
Вы уходите от переработок - сотрудники не перерабатывают. А кого вы нашли на неполную ставку - это дело компании, Вы ничего не нарушаете.

Подскажите, могу ли в скользящем графике и сменном графике проставлять часы так, чтобы при сумм учете не было переработок и выходить на норму часов. Например работа с 10-19, а я в графике проставлю с 10.30-18.30 , следующий день опять с 10-19.