Тема форума: Ндфл и иностранные граждане | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 664198
Страницы:1
Ответить
Ндфл и иностранные граждане
 
Помогите, разобраться. В командии у нас одно время работали люди (иностранные сотрудники, по патенту) по гпх договору. и вот вопрос как правильно начислять ндфл 13% или 30 %, нк и тр какой слушать?
 
Цитата
zxc2018 написал:
как правильно начислять ндфл 13% или 30 %
Вопрос по бухучету, а не по кадрам. Я вообще стараюсь в такие вещи не лезть - для себя читаю, но бухам никогда не подсказываю. И как показывает опыт - правильно делаю. Они пытаются обвинить кадровиков даже в том, чего те не делают, а уж если им сказать и потом что-то пойдет не так - не позавидуешь....
Цитата
zxc2018 написал:
нк и тр какой слушать?
???
 
Снеженка,
 
Снеженка, я тоже думаю этот вопрос только к бухгалтеру но она сама не совсем а курсе и перекидывает это на меня (
 
Цитата
zxc2018 написал:
перекидывает это на меня
Выше уже написала свое мнение: каждый должен нести ответственность за свою работу. Иначе останетесь крайней(ним).
 
Цитата
zxc2018 написал:
Помогите, разобраться. В командии у нас одно время работали люди (иностранные сотрудники, по патенту) по гпх договору. и вот вопрос как правильно начислять ндфл 13% или 30 %, нк и тр какой слушать?
1. По каким ставкам облагаются НДФЛ выплаты иностранным работникам
Ставка НДФЛ с зарплаты иностранца зависит от того, является он налоговым резидентом РФ или нет (п. п. 1, 3 ст. 224 НК РФ).

1.1. Ставка НДФЛ для иностранного работника - налогового резидента РФ
Доходы такого работника облагаются НДФЛ по такой же ставке, как и доходы российских работников - налоговых резидентов (п. п. 1, 3 ст. 224 НК РФ), - 13%.

1.2. Ставка НДФЛ для иностранного работника - налогового нерезидента РФ
Доходы такого работника облагаются по ставке 30%, если нет исключений (п. 3 ст. 224 НК РФ).
В качестве исключения по ставке 13% облагаются доходы (ст. 73 Договора о ЕАЭС, п. 3 ст. 224 НК РФ):
• граждан государств - членов ЕАЭС;
• высококвалифицированных специалистов;
• беженцев и лиц, получивших временное убежище;
• временно # Удалено # в РФ иностранцев, работающих на основании патента;
• участников Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом, и членов их семей;
• членов экипажей судов, плавающих под Государственным флагом Российской Федерации.
 
Цитата
Снеженка написал:
Цитата
zxc2018 написал:
перекидывает это на меня
Выше уже написала свое мнение: каждый должен нести ответственность за свою работу. Иначе останетесь крайней(ним).
При приеме нового сотрудника в программе (в частности 1С) необходимо ставить этот процент. В версии 8.2 как раз формулировки с % (их там вообще больше чем 8.3.), а вот в 8.3. написано по-людски (без цифр, четко понятия): патентники - Нерезидент, работающий по найму на основании патента, ЕАЭС - Гражданин страны-участника Договора о ЕАЭС.
Поэтому на этапе оформления работника, именно кадровый работник должен ставить эту процентовку, а вот бух потом считает исходя из этого ЗП.
 
Цитата
HRLaw написал:
При приеме нового сотрудника в программе (в частности 1С) необходимо ставить этот процент. В версии 8.2 как раз формулировки с % (их там вообще больше чем 8.3.), а вот в 8.3. написано по-людски (без цифр, четко понятия): патентники - Нерезидент, работающий по найму на основании патента, ЕАЭС - Гражданин страны-участника Договора о ЕАЭС.Поэтому на этапе оформления работника, именно кадровый работник должен ставить эту процентовку, а вот бух потом считает исходя из этого ЗП.
Мое мнение то же, что эта тема сначала кадровая (ну или юр), а потом уже бухов....
 
Цитата
HRLaw написал:
Поэтому на этапе оформления работника, именно кадровый работник должен ставить эту процентовку
Почему это Вы так решили??? Программа одна, и бухи совершенно спокойно могут заходить и ставить нужный процент оплаты и так далее. Если у вас это возложено на кадры, то это не говорит о том, что так должно быть))))

А бухи тогда за что отвечают - только кнопочку нажать, чтоб сформировалось? Извините, нет. Все налоги, отчисления, расчеты не имеют никакого отношения к кадрам!
 
Цитата
Снеженка написал:
Программа одна, и бухи совершенно спокойно могут заходить и ставить нужный процент оплаты и так далее.
Кто в 1С галку ставит не столь уж и важно. Важно кто определяет статус иностранца и это уж никак не бухи...
 
Цитата
Челентано написал:
эта тема сначала кадровая (ну или юр), а потом уже бухов....
ну разумеется кадровая, чья ж еще то :coffeу ))) есть потом на кого свалить неправильное начисление-перечисление... кадры- они , разумеется, всегда, везде и во всем виноваты.
 
Цитата
ksenia*** написал:
ну разумеется кадровая, чья ж еще то ))) есть потом на кого свалить неправильное начисление-перечисление... кадры- они , разумеется, всегда, везде и во всем виноваты.
Неправильное начисление в этом случае порождается исключительно бестолковостью кадровика, который не может отличить киргиза от итальянца...
 
Цитата
ksenia*** написал:
есть потом на кого свалить неправильное начисление-перечисление... кадры- они , разумеется, всегда, везде и во всем виноваты.
Именно так. :D Поэтому не фик лезть в чужой огород. Пусть свою корову доят сами!
 
Цитата
Челентано написал:
Неправильное начисление в этом случае порождается исключительно бестолковостью кадровика
ага, или исключительной "одаренностью" бухгалтера, который, будучи ответственным за все начисления, не в состоянии элементарно проверить нужные вкладки и "галки".... :cry:- и ,персонально Вам , по этому поводу плачущий смайл.
 
Цитата
ksenia*** написал:
ага, или исключительной "одаренностью" бухгалтера, который, будучи ответственным за все начисления, не в состоянии элементарно проверить нужные вкладки и "галки".... - и ,персонально Вам , по этому поводу плачущий смайл.
Как он проверит, если документы на работника находятся в ведении кадровика....
 
Цитата
HRLaw написал:
При приеме нового сотрудника в программе (в частности 1С) необходимо ставить этот процент. В версии 8.2 как раз формулировки с % (их там вообще больше чем 8.3.), а вот в 8.3. написано по-людски (без цифр, четко понятия): патентники - Нерезидент, работающий по найму на основании патента, ЕАЭС - Гражданин страны-участника Договора о ЕАЭС.
Поэтому на этапе оформления работника, именно кадровый работник должен ставить эту процентовку, а вот бух потом считает исходя из этого ЗП.
Вот я тоже думаю, что 13%, но в нк речь идёт как я понимаю именно о трудовой деятельности, гпх это оказание услуги отсюда и вопрос!? Бухгалтерия считает 30%
 
Цитата
zxc2018 написал:
Вот я тоже думаю, что 13%, но в нк речь идёт как я понимаю именно о трудовой деятельности, гпх это оказание услуги отсюда и вопрос!? Бухгалтерия считает 30%
Доход иностранных граждан от трудовой деятельности облагается НДФЛ по ставке 13%. Ставка налога на доход от услуг, оказываемых на основании гражданско-правового договора, будет зависеть от статуса иностранного гражданина: является он налоговым резидентом РФ или нет.
 
Цитата
zxc2018 написал:
Вот я тоже думаю, что 13%, но в нк речь идёт как я понимаю именно о трудовой деятельности, гпх это оказание услуги отсюда и вопрос!? Бухгалтерия считает 30%

Покажите бухам это:
Цитата
Федеральный закон от 25.07.2002 № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"):
Статья 2. Трудовая деятельность иностранного гражданина - работа иностранного гражданина в Российской Федерации на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг);

Цитата
Налоговый кодекс РФ
Статья 227.1. Особенности исчисления суммы налога и подачи налоговой декларации некоторыми категориями иностранных граждан, осуществляющих трудовую деятельность по найму в Российской Федерации. Порядок уплаты налога

1. В порядке, установленном настоящей статьей, исчисляется сумма и уплачивается налог на доходы физических лиц от осуществления трудовой деятельности по найму в Российской Федерации на основании патента, выданного в соответствии с Федеральным законом от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (далее в настоящей статье - патент), следующими категориями иностранных граждан, осуществляющих такую деятельность:
Цитата
Федеральный закон от 25.07.2002 № 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"):
Статья 13.3. Особенности трудовой деятельности иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, на основании патента

1. Работодатели или заказчики работ (услуг), являющиеся юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями либо частными нотариусами, адвокатами, учредившими адвокатский кабинет, или иными лицами, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, имеют право привлекать к трудовой деятельности законно находящихся на территории Российской Федерации иностранных граждан, прибывших в Российскую Федерацию в порядке, не требующем получения визы, и достигших возраста восемнадцати лет, при наличии у каждого такого иностранного гражданина патента, выданного в соответствии с настоящим Федеральным законом.
<>
Привлекать иностранных граждан на условиях, установленных настоящей статьей, вправе работодатели или заказчики работ (услуг), не имеющие на момент заключения с иностранным гражданином трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) неисполненных постановлений о назначении административных наказаний за незаконное привлечение к трудовой деятельности в Российской Федерации иностранных граждан.
Цитата
Налоговый кодекс РФ:
Статья 227.1. Особенности исчисления суммы налога и подачи налоговой декларации некоторыми категориями иностранных граждан, осуществляющих трудовую деятельность по найму в Российской Федерации. Порядок уплаты налога

6. Налоговый орган направляет указанное в абзаце втором настоящего пункта уведомление в срок, не превышающий 10 дней со дня получения заявления налогового агента, при наличии в налоговом органе информации, полученной от территориального органа федерального органа исполнительной власти в сфере миграции, о факте заключения налоговым агентом с налогоплательщиком трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) и выдачи налогоплательщику патента и при условии, что ранее применительно к соответствующему налоговому периоду такое уведомление налоговыми органами в отношении указанного налогоплательщика налоговым агентам не направлялось.
Т.о., в части расчета НДФЛ у иностранцев, трудовой договор = договор ГПХ...
Но дальше уже не ваша епархия, поэтому пусть сколько хотят столько и считают...
 
Цитата
Челентано написал:
Т.о., в части расчета НДФЛ у иностранцев, трудовой договор = договор ГПХ...
Да, Вы правы, прошу прощения.
Цитата
Исходя из положений пункта 1 статьи 702 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьи 2 и пункта 1 статьи 13.3 Федерального закона от 25 июля 2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации", пункта 2 статьи 2 Федерального закона от 24 ноября 2014 года N 368-ФЗ "О внесении изменений в статьи 226 и 227.1 Налогового кодекса Российской Федерации" следует, что работа по найму относится к трудовому договору и гражданско-правовому договору.
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 17 июля 2015 г. N 03-08-05/41341
 
Цитата
Nimphelos написал:
Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 17 июля 2015 г. N 03-08-05/41341
Искал не мог найти... Благодарю
 
Челентано, безмерно благодарна вам!!!
Изменено: zxc2018 - 25.11.2019 01:01:58
 
Добрый день,

вопрос следующий: при оформлении на работу ИГ-ЕАЭС будь то по ГПХ или ТД какую %-ставку надо ставить?
В частности есть мнение (письмо счастья из налоговой), что если ИГ находитсчя в РФ менее 180 суток, то он - нерезидент, следовательно - 30%, свыше - резидент 13%. Т.е. при сдаче отчетности первые 6 мес человек "висит" с 30%, а переступив рубеж надо менять на 13 %, и как следствие необходимо пересдавть 2ндфл.
Какое Ваше мнение?
вроде все хорошо было, а тут....2я смена... :wall
 
Я себе составляла табличку по ИГ, но не вижу тут возможности прикрепить файл, поэтому напишу выдержку.

Временно # Удалено # в безвизовом порядке (кроме граждан из стран — участниц ЕАЭС)

(п. 4.5 ст. 13, ст. 13.3 Закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ), работающие по патенту

Статус - резидент, НДФЛ 13%

Постоянно проживающий в РФ (ст. 8, п. 4 ст. 13 Закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ)

Нерезидент, НДФЛ 30% ; более 183 дней - резидент, НДФЛ 13%

Временно проживающий в РФ (ст. 6, п. 4 ст. 13 Закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ)

Нерезидент, НДФЛ 30% ; более 183 дней - резидент, НДФЛ 13%

иностранный гражданин запросивший временное убежище

Статус - резидент, НДФЛ 13%

Граждане из стран, входящих в состав ЕАЭС (Беларуси, Казахстана, Армении, Киргизии)

(п. 1 ст. 97 Договора о ЕАЭС от 29.05.2014)

Статус - резидент, НДФЛ 13%

Иностранные граждане, получившие вид на жительство, приравниваются к гражданам РФ

 
Цитата
HRLaw написал:
Добрый день,

вопрос следующий: при оформлении на работу ИГ-ЕАЭС будь то по ГПХ или ТД какую %-ставку надо ставить?
В частности есть мнение (письмо счастья из налоговой), что если ИГ находитсчя в РФ менее 180 суток, то он - нерезидент, следовательно - 30%, свыше - резидент 13%. Т.е. при сдаче отчетности первые 6 мес человек "висит" с 30%, а переступив рубеж надо менять на 13 %, и как следствие необходимо пересдавть 2ндфл.
Какое Ваше мнение?
вроде все хорошо было, а тут....2я смена...
Ещё письмом ФНС России от 03.02.2015 № БС-4-11/1561 как руководство к действию для всех налоговиков было доведено письмо Минфина России от 27.01.2015 № 03-04-07/2703, в котором разъяснялись положения Договора о Евразийском экономическом союзе от 29.05.2014.

Исходя из ст. 73 данного договора, доходы в связи с работой по найму, полученные гражданами Белоруссии, Казахстана, Армении и Киргизии облагаются по налоговой ставке 13%, начиная с первого дня их работы на территории РФ.

...… В письме ФНС России от 28.11.2016 № БС-4-11/22588@ налоговики обнаружили, что финансисты неправильно понимают ст. 73 Договора. Там не предусмотрен перерасчёт налоговых обязательств граждан государств-членов ЕАЭС в случае не приобретения ими статуса налогового резидента по ставкам, предусмотренным для таких доходов физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами этого первого государства-члена. Это подтверждает п. 4.3 Постановления Конституционного Суда РФ от 25.06.2015 № 16-П.

Следовательно, доходы от работы по найму, полученные гражданами Белоруссии, Казахстана, Армении и Киргизии облагаются по налоговой ставке 13% начиная с первого дня их работы на территории РФ независимо от налогового статуса этих лиц.

Изменено: Mila28 - 05.12.2019 13:30:43
 
Цитата
HRLaw написал:
ИГ-ЕАЭС будь то по ГПХ или ТД какую %-ставку надо ставить?
13% (тринадцать процентов)
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл