Тема форума: Правила Внутреннего Трудового распорядка | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 258276
Страницы:12След.
Ответить
Правила Внутреннего Трудового распорядка
 
Подскажите, обязательны ли в организации Правила внутреннего трудового распорядка? Зачем они нужны и что грозит за их отсутствие?
 
Цитата
bakola пишет:
Подскажите, обязательны ли в организации Правила внутреннего трудового распорядка?

ст.189, 190 ТК РФ.
Т.е это ЛНА, а согласно ст.8 ЛНА принимаются работодателем (вправе , а не обязаны).
Если у ВАс нет ПВТР, то вы теряете возможность регулирования таких вопросов как те, которые указаны в ст.189 ТК РФ.
 
Правила внутреннего трудового распорядка - локальный нормативный акт, регламентирующий в соответствии с ТК РФ и иными федеральными законами порядок приема и увольнения работников, основные права, обязанности и ответственность сторон трудового договора, режим работы, время отдыха, применяемые к работникам меры поощрения и взыскания, а также иные вопросы регулирования трудовых отношений у данного работодателя.
Правила внутреннего трудового распорядка утверждаются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 ТК РФ для принятия локальных нормативных актов. Правила внутреннего трудового распорядка, как правило, являются приложением к коллективному договору.
Подчинение работника правилам внутреннего трудового распорядка - один из основных признаков трудового договора. В определении понятия трудового договора, содержащегося в статье 56 ТК РФ, подчеркивается, что работник обязуется соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя.
Вовсе не обязательно, чтобы все люди были велики в своих действиях. Величайшим воплощением силы часто является простое терпение.
 
Скажите, пожалуйста, а как должны быть прошиты ПВР?
Изменено: Екатерина - 29.05.2009 16:21:24
 
У меня они распечатаны в двух экземплярах.
1 в деле ЛНА, 2 даю на прочтение сотрудникам (документ находится в обычной папке скоросшиватель).
 
У нас ПВР прилагаются к коллективному договору и раньше подписи всех сотрудников не собирались. Что бы сделать все по правилам, начали сбор подписей. Скажите пожалуйста, может ли работник отказаться подписать ПВР и, можно ли за это наказать, если да, то как?
 
Вам следует начать переговоры, почему не подписывают.
Письменно запросить, чтобы работник предоставил письменное обоснование, по какой причине он не подписывает ЛНА, ну, типа, что условия не соответствуют фактическому.
Если возражения не связаны с изменением условий трудовых отношений или ответ работником не дан, собираете свидетелей и составляете акт об отказе от подписания ПВТР.

П.С. Рекомендации мои, посему могут быть возражения.
Изменено: Афина Паллада - 14.10.2009 11:22:19(# # Удалено # #)
В чате я Athena Pallas
 
Цитата
Гость пишет:
может ли работник отказаться подписать ПВР

Может.

Цитата
Афина Паллада пишет:
Письменно запросить, чтобы работник предоставил письменное обоснование, по какой причине он не подписывает ЛНА

И далее по ходу дела стараться придти к общему мнению.
Можно также вместе с работником, пролистать ТК, и уточнить, что ущемляет его права в чем причина отказа от подписания.
 
А вообще желательно знакомить работников под роспись со всеми ЛНА организации до приема на работу.
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
Цитата
Юлия М пишет:
до приема на работу

До ознакомления и подписания трудового договора
 
Согласна
А я еще в ТД прописываю что с ЛНА ознакомлен и подпись
Изменено: Юлия М - 14.10.2009 13:49:17
В России столько трудовых кодексов, сколько отделов кадров.

 
[QUOTE]Афина Паллада пишет:
Вам следует начать переговоры, почему не подписывают.

С этим человеком договорится не возможно. Мы чтобы взять у нее любую подпись ходим со свидетелями.Она очень хорошо знает свои права, но обязанности свои выполняет не надлежащим образом. В течение года она отработает всего мес. 3, а остальные либо отпуска, либо больничные.
Недавно отказалась подписать должностную инструкцию сказав, что она глупейшая...
Что можно сделать с работником, который за 20 рабочих лет умудрилась почти не работать, но писать постоянные жалобы на учреждение. За все это время ее увольняли 3 раза, но она восстанавливалась через суд.
Есть ли у кого такие работники? Что делать?
 
Цитата
Гость пишет:
В течение года она отработает всего мес. 3, а остальные либо отпуска, либо больничные.
Неужели 8 мес. болела?
 
Цитата
bbig пишет:
Неужели 8 мес. болела?

Она делает все очень грамотно. Болеет какое-то время - выйдет на 2-3 дня максимум неделю - затем опять больничный. Все б/л по разным заболеваниям, так что не подкопаешься. Или уйдет в отпуск в нем заболеет его продлит. Появляется летом, когда работы мало. В общем пока ее нет на работе все спокойно, стоит появиться... Докладные, объяснительные, совещания - пока опять не уйдет на больничный
 
Цитата
Гость пишет:
Что делать?
Да сократите должность, она всеравно не работник.
 
Цитата
bbig пишет:
Да сократите должность, она всеравно не работник

На каких основаниях мы сократим должность? Наше учреждение относится к муниципальному здравоохранению и у нас есть вышестоящие организации, которые решают о нашей судьбе. Мы и так пережили несколько сокращений и эта ставка нам очень нужна!
 
Цитата
Гость пишет:
обязанности свои выполняет не надлежащим образом.
- пишите докладные, примените дисциплинарное взыскание. Жалобы на нее есть? Надо чтобы были! Служебку составьте, что из-зи отсутствия (такой-то) в срок не уложились... задержали сдачу документации... сорвали план проведения работ... и т.п. что там Вам подходит. Аттестуйте персонал И главное ее - может она уже позабыла многое - тогда можно уволить как несответствие занимаемой должности.
"Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..."
 
[QUOTE]Юлия Вик пишет:
Аттестуйте персонал И главное ее - может она уже позабыла многое - тогда можно уволить как несответствие занимаемой должности.[/QUOTE
Обязательно ли аттестовывать весь персонал? Сложно ли уволить за несоответствие должности? А вдруг она опять по суду востановится? Где бюджетникам взять деньги на хорошего адвоката?
 
Сочувствую, у меня тоже был работник: 5 классов образования а гонору на три высших. Когда уволился - чуть не расплясалась. Держитесь. ;)
 
Цитата
Гость пишет:
Она делает все очень грамотно. Болеет какое-то время - выйдет на 2-3 дня максимум неделю - затем опять больничный. Все б/л по разным заболеваниям, так что не подкопаешься. Или уйдет в отпуск в нем заболеет его продлит. Появляется летом, когда работы мало. В общем пока ее нет на работе все спокойно, стоит появиться... Докладные, объяснительные, совещания - пока опять не уйдет на больничный
Мда...вот принял же кто-то решение,чтобы взять ее на работу. :evil: А вам разгребать...
Некоторые вопросы остаются открытыми только потому, что мы боимся ответа. (Эрнст Хайне)
 
Цитата
Гость пишет:
Аттестуйте персонал
А положение об аттестацию у вас есть,этот работник ознакомлен с ним?если нет-делайте,ознакомьте и вперед.

Заседания комиссии проводятся в соответствии с регламентом, порядком, определенным Положением об аттестации. И в соответствии с ним аттестация может проводиться примерно так.

1. Председатель аттестационной комиссии открывает заседание аттестационной комиссии. Во время проведения аттестации секретарем комиссии ведется протокол заседания аттестационной комиссии. В протоколе отражается весь ход заседания (протокол ведется на каждом из последующих шагов настоящей процедуры) и принятые решения.

2. Председатель аттестационной комиссии проверяет, правомочна ли аттестационная комиссия проводить аттестацию работников. Положением об аттестации должно быть определено, сколько членов комиссии должно присутствовать, чтобы ее заседание было правомочным, например, ¾ или 4/5. Председатель проверяет, не присутствуют ли в составе комиссии лица, не утвержденные в качестве членов комиссии приказом руководителя. Состав аттестационной комиссии утверждается приказом работодателя. И изменяться он может тоже только приказом. Лица, не включенные в состав аттестационной комиссии приказом, извещаются, что они не могут принимать участие в заседании комиссии. Председатель проверяет, присутствует ли представитель выборного органа соответствующей первичной профсоюзной организации. Если заседание комиссии будет признано правомочным, то переходим к следующему шагу. Если неправомочным, то заседание должно быть перенесено.

3. Председатель проверяет явку лиц, чье участие необходимо во время проведения аттестации: аттестуемых работников, его непосредственного руководителя и др. Аттестация, как правило, проводится в присутствии аттестуемого работника. Если все лица, чье участие необходимо, присутствуют, то переходим к следующему шагу. Если аттестуемый или иные лица отсутствуют, то председатель поступает в соответствии с порядком, установленным Положением об аттестации. Например, согласно Положению о порядке проведения аттестации сотрудников таможенных органов Российской Федерации, назначаемых на должность министром экономического развития (приложение к Приказу Минэкономразвития России): «В случае неявки аттестуемого сотрудника на аттестацию без уважительных причин или отказа аттестуемого сотрудника от аттестации на аттестуемого сотрудника может быть наложено дисциплинарное взыскание, а аттестация переносится. В случае неявки аттестуемого сотрудника на аттестацию по уважительной причине аттестация переносится».
В случае если аттестуемый сотрудник является членом аттестационной комиссии, его членство в этой комиссии приостанавливается на время аттестации этого сотрудника.

алее по каждому работнику –

4. Комиссия рассматривает представленные документы, касающиеся работника.

Комиссия заслушивает отзыв, представление или характеристику на аттестуемого работника. Характеристика зачитывается секретарем комиссии или непосредственным руководителем аттестуемого работника.

Далее, если опять же предусмотрено регламентом, может выступить сам аттестуемый работник. Ему могут быть заданы вопросы членами комиссии.

5. Проводится проверка профессиональных знаний работника. Проверка может проводиться в форме тестирования, собеседования, решения задач, выполнения практических заданий, письменного экзамена и др.

6. Члены комиссии обсуждают результаты проверки знаний, деловые качества работника.


7. По результатам проведенной проверки знаний работника, с учетом обсуждения результатов работы и деловых качеств работника аттестационная комиссия открытым голосованием дает одну из следующих оценок деятельности работника:

а) соответствует занимаемой должности;

б) соответствует занимаемой должности при условии улучшения работы и выполнения рекомендаций комиссии с повторной аттестацией через год;

в) не соответствует занимаемой должности.

при постановке перед комиссией задачи определения возможности перевода работника на новую должность комиссия дает оценки:

- «соответствует предложенной должности (работе)»;

- «не соответствует предложенной должности (работе)».

Аттестационная комиссия может давать рекомендации о продвижении отдельных работников по работе или других поощрениях за достигнутые ими успехи, о переводе на другую работу, об освобождении от занимаемой должности, а в необходимых случаях рекомендации по улучшению деятельности аттестуемых работников, повышению их квалификации и другие рекомендации.

Голосование по результатам обсуждения может проводиться в отсутствие аттестуемого. В голосовании участвуют члены аттестационной комиссии, присутствующие на данном заседании. В проведении аттестации и голосовании должно участвовать не менее 2/3 числа членов утвержденного состава аттестационной комиссии. Положением об аттестации работников может предусматриваться необходимость участия ¾ или даже всех членов состава аттестационной комиссии. Результаты голосования определяются большинством голосов и заносятся в протокол заседания комиссии. При равенстве голосов в оценке деятельности аттестуемый работник признается соответствующим занимаемой должности.

8. Оценка деятельности работника, прошедшего аттестацию, и рекомендации аттестационной комиссии заносятся в аттестационный лист. Аттестационный лист подписывается председателем и членами комиссии, принявшими участие в голосовании.


9. Результаты аттестации сообщаются аттестуемому работнику непосредственно после голосования. Ознакомившись с результатами, он также подписывает аттестационный лист. В случае отказа работника подписать аттестационный лист, это отмечается в протоколе заседания аттестационной комиссии.



10. По окончании процедуры аттестации комиссия оформляет все документы, необходимые согласно Положению об аттестации работников.

Протокол заседания подписывают председатель и секретарь аттестационной комиссии.

Часто практикуется составление единого сводного документа по итогам аттестации – отчета аттестационной комиссии, который и представляется руководителю компании.



11. Материалы аттестации передаются руководителю организации для принятия решения.



12. Аттестационный лист и отзыв (характеристика) на работника, прошедшего аттестацию, вкладываются и хранятся в его личном деле.
Некоторые вопросы остаются открытыми только потому, что мы боимся ответа. (Эрнст Хайне)
 
:) Спасибо Sauri за такой подробный ответ. Скажите а аттестационная комиссия состоит из работников учреждения? Или надо приглашать кого-то со стороны? У нас очень маленький коллектив - 30 чел. и все "очень любят" этого сотрудника. Не скажет ли она в суде, что против нее сговорились, чтобы выжить "Больного" человека. А должности своей она действительно уже давно не соответствует
 
Аттестационная комиссия должна состоять из председателя, секретаря, членов комиссии. Возможно и желательно также назначение заместителя председателя.

В состав аттестационной комиссии обычно включают руководителей структурных подразделений аттестуемых работников, высококвалифицированных специалистов в областях знаний аттестуемых работников.

Если аттестация проводится в отношении работников с уникальной для данной компании специальностью, и в состав комиссии невозможно пригласить кого-либо из штатных специалистов той же области, в которой аттестуется работник, то в состав комиссии может быть приглашен привлеченный специалист.

Согласно части 3 статьи 82 ТК РФ при проведении аттестации, которая может послужить основанием для увольнения работников в соответствии с пунктом 3 части первой статьи 81 ТК РФ, в состав аттестационной комиссии в обязательном порядке включается представитель выборного органа соответствующей первичной профсоюзной организации.

Численность аттестационной комиссии определяется работодателем с учетом численности и категорий аттестуемых, возможностей работодателя. Желательно, чтобы в комиссии было нечетное количество участников.

Работодатель может создать несколько аттестационных комиссий (если это допустимо согласно Положению об аттестации работников) с учетом специализации аттестуемых работников.

Состав аттестационной комиссии утверждается приказом работодателя. И изменяться он может тоже только приказом. Практике известны случаи, когда ввиду болезни, отпуска или командировки кого-то из членов комиссии работодатель заменяет его другим лицом без издания приказа, а впоследствии суд признает незаконным увольнение работников по итогам такой аттестации именно по причине нарушения процедуры аттестации и признания неполномочным неутвержденного надлежащим образом состава аттестационной комиссии.

Обязанности по участию определенных работников в деятельности аттестационной комиссии и проведении аттестации должны быть прописаны в их трудовых договорах, должностных инструкциях или локальных нормативных актах, с которыми они ознакомлены надлежащим образом.

Аттестационная комиссия осуществляет организационно-методическую подготовку к аттестации и проводит саму аттестацию. Соответствующие обязанности между членами комиссии распределяет председатель комиссии.



Согласно ст. 81 Трудового кодекса РФ увольнение в связи с несоответствием работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

Обратите внимание, что на основании приказа об итогах аттестации в дальнейшем в рамках соответствующих кадровых процедур издаются отдельные приказы (распоряжения) по каждому пункту: о поощрении, о переводе, об увольнении и др.

:!:
Некоторые вопросы остаются открытыми только потому, что мы боимся ответа. (Эрнст Хайне)
 
Возможно,возникнет другая проблема:работник, зная о своей низкой квалификации, может не подписать положение об аттестации :(
Вы же писали,что она даже положение о персонале отказывается подписывать :( а положение об аттестации,тем более откажется подписать
Некоторые вопросы остаются открытыми только потому, что мы боимся ответа. (Эрнст Хайне)
 
Цитата
Sauri пишет:
Возможно,возникнет другая проблема:работник, зная о своей низкой квалификации, может не подписать положение об аттестации
А разве недостаточно будет акта о неподписании? И еще, если зная о предстоящей аттестации она опять уйдет на продолжительный больничный. Что тогда? :cry:
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл