Отпуск с последующим увольнением, когда освобождается штатная единица , Публикация №739886

15.06.09

С первого дня отпуска с последующим увольнением работник исключается из списков личного состава и на его место с этого дня может быть принят новый работник.

Нуу......

Работник, получивший отпуск с последующим увольнением по собственному желанию, вправе отозвать свое заявление об увольнении при условии, если отпуск еще не начался и если на его место не приглашен в письменной форме в порядке перевода от другого работодателя другой работник (ч. 4 ст. 127 ТК РФ). В том случае, если отпуск уже наступил, пусть это только первый день отпуска, работник лишается права отозвать свое заявление об увольнении.
Что касается продления отпуска на время болезни, то ответ на этот вопрос должен быть отрицательным, поскольку реально (фактически) трудовые отношения с работником прекращены с момента начала отпуска. Такой вывод подтверждают и правила ч. 4 ст. 127 ТК РФ, в соответствии с которыми работник, которому неиспользованный отпуск предоставлен с последующим увольнением по его собственной инициативе, не вправе отозвать свое заявление об увольнении после начала отпуска, пусть даже это только первый день отпуска.
Изъявив желание получить отпуск с последующим увольнением, работник тем самым в первую очередь выразил и желание прекратить трудовое отношение с работодателем (при увольнении по собственному желанию) или согласился с правомерностью его прекращения (при увольнении по другим основаниям). Поэтому следует полагать, что с момента начала отпуска работодатель не несет каких-либо обязательств перед работником, получившим отпуск с последующим увольнением, и, следовательно, правила о продлении ежегодного оплачиваемого отпуска, предусмотренные ч. 1 ст. 124 ТК РФ, к таким работникам не применяются.
Ю.П.Орловский
Институт законодательства
и сравнительного правоведения
при Правительстве РФ

А.Ф.Нуртдинова

Л.А.Чиканова
Институт законодательства
и сравнительного правоведения
при Правительстве РФ

"В соответствии с частью второй статьи 127 Трудового кодекса Российской Федерации работодатель по письменному заявлению работника, намеревающегося расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, при наличии возможности предоставляет ему неиспользованные отпуска с последующим увольнением. В этом случае работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную Трудовым кодексом Российской Федерации (в частности, его статьями 84.1, 136 и 140) обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска. "
ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ от 25.01.2007 N 131-О-О

А ка Вы принимаете, например, на срочный ТД "на время отсутствия основного", в т.ч и возможно на время отпуска (любого)? В табеле "по основному" р-ку - соответствующий отпуск, а у другого - рабочие дни.

Здесь я готова поспорить с Ольгой. Из части 4 ст 127 ТК РФ вовсе не следует, что трудовые отношения с работником фактически прекращены с даты начала отпуска с последующим увольнением. Трудовые отношения прекращаются (трудовой договор считается расторнутым) в последний день отпуска. В табеле учета рабочего времени у работника стоит "О" до последнего дня и он еще является работником.
Другое дело, что на время такого, равно как и другого, отпуска ставку можно освободить. А вот если он во время такого отпуска заболеет, больничный соответственно работодатель обязан ему оплатить, разумеется без подления отпуска.

Собственно, я не с кем не собираюсь спорить, а просто делаю акцент на том, что при чтении какого-либо документа, будь то закон или определение Конституционного суда, нужно обращать внимание на контекст в котором пишется та или иная фраза.

Здесь русским языком написано, что работодатель должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска для того, чтобы вовремя (перед отпуском) произвести полный расчет и выдать работнику трудовую книжку. А в части 4, ранее обсуждаемой и цитируемой Ольгой В. законодатель говорит о том, что последний день отпуска является датой прекращения трудовых отношений, и в случае, если работник не отозвал свое заявление до начала отпуска, изменению не подлежит.

Именно, и ч.4 ст.127 говорит о том, что у работодателя с наступлением отпуска нет никаких обязательств перед работником, т.е. он фактически уже у него не работает. Ну а в табеле конечно ставится отпуск, а днем увольнения считается его последний день.

Об этом мы не забыли, просто вопрос изначально обсужался в части приема нового сотрудника, соответственно и обязательства работодателя рассматривались только в этом напрвлении.

Я все прекрасно понимаю. Просто форумы существуют для того, чтобы обсуждать проблемы, коих немало, учитывая, что ТК не совершенен и постоянно в него вносятся изменения. Начинающие кадровики учатся у бывалых и заслуженных. Очень многое зависит от того, как кадровик остаивает "честь мундира" перед руководством и перед той же бухгалтерией, если она не права, какими понятиями и словами он пользуется при аргументации.Сами знаете, как на многих предприятиях относятся к кадровикам, особенно молодым.

Статья 15. Трудовые отношения

Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.

Как видно, после начала отпуска ни один признак труд.отношений уже не применим
-было соглашение об увольнении
-труд.функция не выполняется
-ПВТР не подчиняется
-условия труда не обеспечиваются

Т.е. обязательства м-у работником и работодателем закончились.
Соц.страх - это др.сфера правовых отношений.
Просто дата увольнения (не прекращение труд. отношений), ставится в интересах работника будущая (последн.день отпуска)

Но это не отпуск с сохранением места работы, как в ст.114. Это отпуск с последующим увольнением (ст.127)


Отпускные за 3 дня до начала отпуска, т.е. после ухода в отпуск это обязательство тоже не действует.


Дальше чисто налоговые , а не трудовые

Ну работодатель заплатит налоги за все доходы, который работник получил до отпуска и что?