Тема форума: Обязательно ли учитывать остатки отпусков за пред. года и как вписать их в график отпусков на будущий год? | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 449033

Обязательно ли учитывать остатки отпусков за пред. года и как вписать их в график отпусков на будущий год? , Публикация №449033

Обязательно ли учитывать остатки отпусков за пред. года и как вписать их в график отпусков на будущий год?, Остатки неиспользованные отпусков
 
Добрый вечер ! Подскажите, обязательно ли учитывать остатки за пред. года и как вписать их в график на 2015 г.
т.е. пишу например: 28 к.д. 12.05.2015 , остаток за период с 2013 по 2014 ( 7 к.д.) - 01.07.2015 ????
Можно ли отдельным документом, как приложение к ГО ...остатки . ? Как вы вписываете остатки в график ?

Правильно ли я понимаю, если мы указываем остаток в ГО на 2015, то дату можно изменить только по согласованию работника и работодателя ...Работодатель не может отказать сотруднику в отпуске (остаток) и в дату уже утвержденную по ГО. ????? У нас бывают ситуацию, когда руководство не согласно с отпуском , однако дата утверждена в ГО , как быть в такой ситуации ???? , а сотрудник требует отпуска ... Знаю, что обязаны отпустить ...

Спасибо
 
Цитата
Юлия118 пишет:
обязательно ли учитывать остатки за пред. года
Конечно, так как Вы обязаны их предоставить работнику или выплатить компенсацию при увольнении.

Цитата
Юлия118 пишет:
как вписать их в график на 2015 г.
С одной стороны не обязательно. Можете просто отдельно их записывать. С другой стороны легче будет выпинать работника в отпуск если неотгулянный указан в ГО.
Цитата
Юлия118 пишет:
Правильно ли я понимаю, если мы указываем остаток в ГО на 2015, то дату можно изменить только по согласованию работника и работодателя
да. ГО обязателен как для работника, так и для работодателя.
Цитата
Юлия118 пишет:
Работодатель не может отказать сотруднику в отпуске (остаток) и в дату уже утвержденную по ГО. ?????
Отказать нет, может только перенести с согласия работника и то в исключительных случаях. Плюс соблюдение двухгодичного предела.
Цитата
Юлия118 пишет:
У нас бывают ситуацию, когда руководство не согласно с отпуском , однако дата утверждена в ГО , как быть в такой ситуации ????
Либо договариваться с работником, либо отпускать в отпуск. Либо не договариваться и не отпускать, а потом в случае проверки ГИТ платить штрафы, компенсации...А если руководство частенько грешит таким, то директор должен быть готов к дисквалификации.
Итого. Лучше конечно "неотгулянные" не допускать. Выпинывать работников в обязательном порядке в отпуск. Но раз уж такое случается, Вы должны быть готовы прикрыть себя заявлениями работника о переносе, острой производственной необходимостью и т.п. (в пределах двухгодичного срока, за его пределами уже никак не прикроешься).
 
Подскажите пжл .. У нас сотрудники часто берут отгулы по 1, 2 дням в счет отпуска, т.е. мы не оформляем сразу приказ на отпуск пока не наберется на 7 к.д. ( руководство просто отпускать не хочет ), затем эти дни закрываем общим приказом на отпуск, как у вас оформляются вот такие отгулы ???? И обязательно ли оформлять извещ. на отпуск, если к дате начала отпуска по ГО сотрудник напишет заявление на отпуск ???? Является ли это нарушением серьезным.., очень часты переносы и постоянно их писать ....уже сил нет .. ?????????? Спасибо большое
 
А как быть в такой ситуации? В графике если указано у сотрудника деление по 14 дней. И вот он захотел взять 2 дня до этого отпуска, и еще раз 3 дня, и еще 5 дней. Руководству все равно, оно не против ,лишь бы работу делали. И как все это отобразить в графике потом?
 
Цитата
Юлия118 пишет:
т.е. пишу например: 28 к.д. 12.05.2015 , остаток за период с 2013 по 2014 ( 7 к.д.) - 01.07.2015 ????
Не указываются периоды в ГО. Указывается количество дней и дата начала отпуска. А за какой период этот отпуск - указываем только в приказе.


Цитата
Юлия118 пишет:
У нас бывают ситуацию, когда руководство не согласно с отпуском , однако дата утверждена в ГО , как быть в такой ситуации ???? , а сотрудник требует отпуска ... Знаю, что обязаны отпустить ...
Сама спросила, сама и ответила))))))


Цитата
Юлия118 пишет:
У нас сотрудники часто берут отгулы по 1, 2 дням в счет отпуска,
Нет такого понятия "отгулы в счет отпуска" - есть дни отпуска. А один или 40 сразу - не важно. ОБЯЗАНЫ оформлять приказ о предоставлении отпуска (причем одна часть должна быть не менее 14 дней). То что происходит у вас - просто бардак. Что значит "накопится"???? Вы просто занимаетесь фальсификацией - работника нет, а вы ему ставите явки и наоборот - он есть, а вы ему отпуск. Когда-нибудь жестоко на неприятности напоретесь.


Цитата
Юлия118 пишет:
обязательно ли оформлять извещ. на отпуск, если к дате начала отпуска по ГО сотрудник напишет заявление на отпуск ?
Не извещение, а уведомление. Уведомлять работника должны об отпуске по графику. Заявления в этом случае никакого быть не может. А если он берет дни отпуска вне графика, тогда естественно заявление, а уведомлять как раз не о чем (простая логика, даже знать для этого не нужно нормативов - что такое заявление и что такое уведомление....)

Цитата
Юлия118 пишет:
очень часты переносы и постоянно их писать ....уже сил нет .
Странно, на работу и сил нет....Можно полегче что-то поискать)))




Цитата
olik77 пишет:
И как все это отобразить в графике потом?
Так и отражать - каждый раз писать период использования, основание, дату начала - короче все, что положено. КАК все вместить в клеточку видимо хотите спросить - это сами решайте, странно может покажется, но законодатель не расписал это в законе "а в клеточку вносим запись следующим образом...."))))).
 
Цитата
Юлия118 пишет:
У нас сотрудники часто берут отгулы по 1, 2 дням в счет отпуска,
А что это такое законодательным языком, ну задумайтесь то!!!!!!!!!

Юлия118,

olik77, Вам обеим надо наводить порядок и прочищать мозги гене статьёй 5.27 КОаП РФ. Есть такое понятие как ТРУДОВАЯ ДИСЦИПЛИНА и только в исключительных случаях можно идти навстречу, но именно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ. Для всего остального есть предусмотренный ТК РФ инструмент отпуск без сохранения содержания. К тому же собирая макулатуру, а это именн она, для оформления потом 7 к.д., что делать то будете если работник пойдёт в отказ? Не дай бог, что с ним случится бог знает где в рабочее время?
Добрыми быть приятно и легко, кто отвечать то потом будет? Тут важен баланс интересов и работодателя и работника, но без "махновщины".
 
Цитата
Снеженка пишет:
КАК все вместить в клеточку видимо хотите спросить - это сами решайте, странно может покажется, но законодатель не расписал это в законе "а в клеточку вносим запись следующим образом... .";))))).
а если совсем не влезает в эту клеточку все переносы и начало отпуска, то можно каким-либо приложением к ГО это сделать? Вот например был у работника отпуск на 28 дней, а он написал заявление о разделении отпуска на 14; 7 и 7 дней. В основании приказы и в графе "дата начала" ну совсем некуда писать, а еще если он опять какие-нибудь эти 7 дней перенесет
 
Marisha, я пишу очень мелко. Входит по 4-5 записей. По сути - ГО для нас нужен, контролировать использование и т.д. Приложение никакое к ГО не предусмотрено - в ЛК места достаточно, поднимете карточку, если вдруг кому-то в ГО что-то станет непонятно.
 
а за границы графы можно выходить? например, графа "примечание" так сказать "на полях" писать
 
Marisha, ну на такие вопросы НПА не предусмотрены))))))) ну естественно выходите, не расстреляют же Вас)))))
 
Спасибо)))))
 
Вот на деле как это выглядит. Например, человек принимается на работу 01.05.2014г. (предприятие работает первый год). Составляю график отпусков на 2015 год. Данный работник в 2014 году не отгулял отпуск. Соответственно, как же отразить остаток отпусков за рабочий период 01.05.14 по 30.04.15 в ГО на 2015 год ? Например, 14 дней он хочет взять в январе и 14 - в марте. То есть таким образом за раб. период 01.05.14 по 30.04.15 будет предоставлено 28 дней отпуска (нужно еще и учитывать, что отпуск может предоставляться спустя 6 мес. непрерывной работы?). А с 01.05.15 начинается новый раб. период, то есть можно еще 28 дней взять например, в сентябре ? Получается такая запись в графах 5 и 6 : 14 дней 10.01.15.-23.01.15, 14 дней 10.03.15 - 23.03.15, 28 дней 01.09.15 - 28.09.15. Получается, за 2015 год будет предоставлено 56 дней отпуска.... И можно ли брать отпуск за прошлый раб.год и настоящий раб. год отпуск слитный, т.е. например, в гр. 5 пишем 56 дней 01.09.15-28.11.15. Или, например, работник возьмет в 2015 году отпуск , неиспользованный за прошлый раб. период, а в 2016 году за период 01.05.15 по 30.04.15. И вообще, насколько принципиально ставить конкретные даты, можно ли поставить месяц без даты? тогда записи в гр. 5 и 6 будут следующие 14 дн - январь, 14 дней - март, 28 дней - сентябрь. А там уже по заявлению определять конкретные даты?
 
Подскажите и мне как новичку, как отражать отпуск в ГО на 2015 год если работник его использовал полностью авансом в 2014году?(после 6 месяцев работы)?И вообще когда у него возникнет право на следующий отпуск?
 
Цитата
Ирина Л. пишет:
Подскажите и мне как новичку, как отражать отпуск в ГО на 2015 год если работник его использовал полностью авансом в 2014году?(после 6 месяцев работы)?И вообще когда у него возникнет право на следующий отпуск?
Работник использовал отпуск за рабочий период 2014-2015. Следующий будет в 2015.
 
Цитата
Гость пишет:
Получается такая запись в графах 5 и 6 : 14 дней 10.01.15.-23.01.15, 14 дней 10.03.15 - 23.03.15, 28 дней 01.09.15 - 28.09.15.
Именно так, только в ГО пишем начало отпуска, а конец не нужно. Сам период уже вносим, когда работник отгуляет фактически отпуск.

Цитата
Гость пишет:
Получается, за 2015 год будет предоставлено 56 дней отпуска....
Может и 200 дней быть запланировано, если есть долги по отпускам (чего конечно же допускать не нужно).

Цитата
Гость пишет:
14 дн - январь, 14 дней - март, 28 дней - сентябрь.
Нет, в ГО прописываются конкретные даты, без них - это не график.

Цитата
Ирина Л. пишет:
как отражать отпуск в ГО на 2015 год если работник его использовал полностью авансом в 2014году?(после 6 месяцев работы)?И вообще когда у него возникнет право на следующий отпуск?
Отпуск предоставляется за РАБОЧИЙ ГОД. Право на следующий возникает с начала следующего рабочего года. Какая дата приема работника? Например 05.05.14. Тогда его рабочий год с 05.05.14 по 04.05.15, ну использовал он за этот рабочий год отпуск в 2014 году, но ведь после 05.05.15 у него начинается следующий рабочий год и можно планировать его на 2015 год, но можно будет и на 2016 - обязаны предоставить в течение рабочего года, а второй р.г. истекает 04.05.16 года - вот до этой даты должны предоставить. Поэтому данный вопрос решаете с работником - чтобы было удобно и ему, и работодателю.
 
Добрый день. А например, если директор работает по срочному договору, с 19.02.14 по 18.02.15. Его нужно включать в ГО каким образом? ну, скорее всего, даже точно, что срок будет продлен. Но все же, ГО нужно составлять сейчас, в 2014 г., а по факту неизвестно, останется ли он в 2015 году. Как быть?
 
включать его в ГО на январь-февраль (до 18.02.2015) (в 2014 г. не использовал отпуск) ? А затем, если договор продлится, то внести изменения в ГО ?
 
Цитата
Oluna пишет:
скорее всего, даже точно, что срок будет продлен
Срок ТД нельзя продлить. ;)

Цитата
Oluna пишет:
директор работает по срочному договору, с 19.02.14 по 18.02.15.
Если он уе получил отпуск за этот период, то нет оснований для включения в ГО на 15 год. Если не получил - включить на январь-февраль. (даже если бы и бессрочный ТД был, все равно до февраля должен использовать отпуск за этот период).
 
и еще, директор брал отпуск без сохранения з\п в 2014 году в кол-ве 19 дней. Значит, 5 дней в стаж, дающий право на ЕОО не включаются. Но договор срочный (раб.период не сдвинуть), то есть тут считаем так: 12 мес-5 дней, все равно округляется до 12 месяцев, то есть все равно должно предоставляться 28 дн. ЕОО? А если договор продлится, тогда уже можно будет сдвинуть раб.период?
 
Ясно. Я неправильно выражаюсь. Но договор из срочного можно превратить в бессрочный. Либо снова заключать договор новый, так?
 
Цитата
Oluna пишет:
то есть все равно должно предоставляться 28 дн. ЕОО? А если договор продлится, тогда уже можно будет сдвинуть раб.период?
Да

Цитата
Oluna пишет:
Но договор из срочного можно превратить в бессрочный.
Запросто
 
Цитата
Oluna пишет:
Но договор из срочного можно превратить в бессрочный.
либо изменить срок действия договора
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Цитата
Ev_Genia пишет:
либо изменить срок действия договора
После семинара Андреевой я никому не даю такого совета. :D
 
Здравствуйте! Первый раз составляю график отпусков. Подскажите, ПРАВИЛЬНО Я ПОНИМАЮ: у работника дата приема 12.03.14г, 17 дней отгулял осенью, в график на 2015 год я ему планирую 11 дней на апрель (за 12.03.14-11.03.15) и сколько еще надо запланировать, 28 или 14 дней ? В сумме у него по графику должно быть запланировано не менее 28 ?
 
Цитата
olik77 пишет:
Подскажите, ПРАВИЛЬНО Я ПОНИМАЮ: у работника дата приема 12.03.14г, 17 дней отгулял осенью, в график на 2015 год я ему планирую 11 дней на апрель (за 12.03.14-11.03.15)
11 к.д. должны быть запланированнны и предоставлены, до 12.03.2015г.

Цитата
olik77 пишет:
сколько еще надо запланировать, 28 или 14 дней ?
На усмотрение работодателя, можно и так и так. Но предоставлять большим авансом не рекомендую, т.к. будут потом проблемы с удержанием при увольнении.

Цитата
olik77 пишет:
В сумме у него по графику должно быть запланировано не менее 28 ?
Сумма тут нипричём. Он должен за свой рабочий год отгулять 28 к.д., а не за календарный. В ГО на 2015г. у Вашего работника может быть запланированно и 39 к.д.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл