Крупные изменения в трудовом договоре. , Публикация №61819

Крупные изменения в трудовом договоре.

Свои люди

Сообщений: 90Баллов: 143Регистрация: 14.03.2014

29.07.2014 17:54:22

Здравствуйте. Как необходимо поступать в случаи изменения практически всех пунктов трудового договора. Мы входим в группу компаний, вроде как и сами по себе, а вроде и руководствуемся политикой холдинга. Вот они разработали новый вариант трудового договора на гендиректора и сказали заключить такого вида договор. По одной фирме у меня вообще доисторического вида, во второй новый, обычный. Очень много пунктов задействовано. Надо новый создавать трудовой или глобальное дополнительное соглашение составлять и прописывать там эти пункты? Если новый то как это всё оформлять, если есть старый. Если допник просто, то уместно ли такой глобальный на 3 страницы делать?

Изменено: OYS - 29.07.2014 17:55:33

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1804Баллов: 2944Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

29.07.2014 19:01:58

Если изменений много, то я прописываю их в соглашении, + пишу, что-то вроде того, что для удобства восприятия внесенных изменений стороны договорились изложить трудовой договор в новой редакции. И делаю новый ТД со старым номером и старой датой заключения, но с новым содержанием. Под заголовком "Трудовой договор №... от ...." пишу:(в редакции Соглашения о внесении изменений от ...№...).

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2

Цитировать Имя

Вадим А

V.I.P.

Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

30.07.2014 08:49:12

OYS, поймите одну простую вещь. Трудовой договор он заключается при оформлении на работу. Т.е. один раз и до момента увольнения. А вот изменения вносятся путем заключения соглашения к трудовому договору. Т.е хоть, весь текс перепишите, но это должно быть именно соглашение к трудовому договору.

Цитировать Имя

# # Удалено # # *А*

V.I.P.

Сообщений: 1804Баллов: 2944Регистрация: 29.05.2012

Пользователь "ИКС-2015"

30.07.2014 10:11:23

Цитата

Вадим А пишет:
Трудовой договор он заключается при оформлении на работу. Т.е. один раз и до момента увольнения. А вот изменения вносятся путем заключения соглашения к трудовому договору. Т.е хоть, весь текст перепишите, но это должно быть именно соглашение к трудовому договору.

Вы совершенно правы.

Цитата
ЕленаА пишет: И делаю новый ТД со старым номером и старой датой заключения, но с новым содержанием.

Это я неудачно выразилась...конечно же делаю не "новый ТД", а обновленную редакцию ТД. Я оформляю его как приложение к соглашению о внесении изменений, но не в тексте самого соглашения, а отдельно, для того чтобы с ним было удобнее работать. В тексте Соглашения ссылаюсь на Приложение, а в новой редакции ТД указываю, что это приложение к Соглашению от ...№...

Цитировать Имя

OYS Свои люди Сообщений: 90Баллов: 143Регистрация: 14.03.2014	#5 30.07.2014 11:16:38 Да согласна, что один раз. Просто были сомнения, что при полном изменении допник прокатывает просто. Составлю, наверное, после следующего предъявления протокола заседания.
	Цитировать Имя

Стаф Заслуженный Сообщений: 682Баллов: 1107Регистрация: 11.04.2011	#6 30.07.2014 12:21:17 Скажите, кто-нибудь в организациях (негосударственных) утверждает форму трудового договора? У нас тут спор вышел. Я не вижу смысла утверждать форму
	Цитировать Имя

silone Заслуженный Сообщений: 321Баллов: 527Регистрация: 12.12.2013 Пользователь ИКС	#7 30.07.2014 13:03:21 мы утверждали форму ТД, доп.соглашения, и не только его: образцы заявлений, описи в ЛД, обходных листов и т.д. А с 01.01.13 - ещё и типовые формы
	Цитировать Имя

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#8 30.07.2014 13:09:16 У меня тоже каждая форма документа утверждена приказом.
	Цитировать Имя

OYS Свои люди Сообщений: 90Баллов: 143Регистрация: 14.03.2014	#9 30.07.2014 13:20:00 Типовые формы? Унифицированные которые? А их зачем утверждать, они на то и унифицированные. Или Вы что-то другое имеете ввиду?
	Цитировать Имя

Стаф

Заслуженный

Сообщений: 682Баллов: 1107Регистрация: 11.04.2011

#10

30.07.2014 14:40:20

Те, кто утверждает форму ТД, объясните, зачем и для кого они утверждаются? что в эту форму вписывается? ведь практически весь текст. У нас каждый день законы меняютя и вы каждый раз новые формы утверждаете? а если есть специфики и текст в некоторых пунктах разный, надо кучу видов форм утверждать что ли? Не понимаю, зачем, для кого утверждать и что и кому будет, если что-то в форме поменять.

Цитата
OYS пишет: Типовые формы? Унифицированные которые? А их зачем утверждать, они на то и унифицированные. Или Вы что-то другое имеете ввиду?

а есть унифицированные формы ТД?

Цитировать Имя

silone

Заслуженный

Сообщений: 321Баллов: 527Регистрация: 12.12.2013

Пользователь ИКС

#11

30.07.2014 17:25:09

OYS, на основании 402-ФЗ от 06.12.2011г. с 01.01.2013г. - типовые формы отменяются. Каждое предприятие может утверждать свои унифицированные формы. Мы издали приказ по которому мы пользуемся типовыми формами.

Формы первичных учетных документов и регистров бухгалтерского учета должны утверждаться руководителями экономических субъектов по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета. Формы учета для организаций государственного сектора будут устанавливаться в соответствии с бюджетным законодательством.

*** .consultant.ru/law/hotdocs/15967.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Стаф, а как Вы составляете ТД - если у вас нет утвержденного образца ? На основании чего? одному Рб - напишите в ТД 20 пунктов, а другому - всего лишь 5?

Цитата
Стаф пишет: а если есть специфики и текст в некоторых пунктах разный

то всё это в утвержденном ТД прописывается и выбирается нужный вариант

Цитировать Имя

Стаф

Заслуженный

Сообщений: 682Баллов: 1107Регистрация: 11.04.2011

#12

31.07.2014 10:25:32

Цитата
silone пишет: Стаф, а как Вы составляете ТД - если у вас нет утвержденного образца ? На основании чего? одному Рб - напишите в ТД 20 пунктов, а другому - всего лишь 5?

Разумеется у нас единая форма. У нас вообще в в программе трудовой договор забит. Все варианты. Но зачем эту форму утверждать, я никак понять не могу. Ведь при любом изменении (а они довольно часто бывают) надо заново утверждать. Зачем? Я понимаю, когда есть всякие филиалы и надо, чтобы все делали одинаково, но когда ТД делает кто-то один.... У нас ТД на 5 листов. То бухгалтерия внесет какие-то изменения, то отделы разные другой график придумают. Да куча ситуаций и нюансов бывает :?:

Цитировать Имя

silone

Заслуженный

Сообщений: 321Баллов: 527Регистрация: 12.12.2013

Пользователь ИКС

#13

31.07.2014 10:51:11

Стаф,

Цитата
Стаф пишет: Разумеется у нас единая форма

а она откуда взялась ? нашелся умник, взял и составил её? и теперь эту никем не утвержденную форму договора вы используете в своей работе ?

Цитировать Имя

Стаф

Заслуженный

Сообщений: 682Баллов: 1107Регистрация: 11.04.2011

#14

31.07.2014 12:06:27

У нас утверждена форма, причем с полным текстом, вплоть до реквизитов, названий организации, должности и имени директора, которые сейчас совсем другие

(утвержден один вариант, а у нас их несколько). Сейчас хотим менять некоторые пункты, но я не понимаю почему нельзя все оформить служебкой, поставить задачку программисту и все. Тем более у нас существует электронный документооборот по внутренним документам. Ведь ни одна внешняя организация (труд.инспекция, например) не будет смотреть утвержден у нас ТД или нет, одинаковый он у всех или нет. Главное, чтобы труд. законодательство соблюдалось, разве нет?