Тема форума: оплата в новогодние каникулы: с 1 по 8 января | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 965147
Страницы:12След.
Ответить
оплата в новогодние каникулы: с 1 по 8 января
 
ДД! Подскажите, пжта, у нас сотрудники работают по сменам.
По 112 ст ТК РФ все дни с 1 по 8 января праздничные.
Но, в комментариях к производ. календарю на 2014г. :
Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.05.2013 г. № 444 «О переносе выходных дней в 2014 году»2 в связи с совпадением праздничных нерабочих дней 4 и 5 января с субботой и воскресеньем, а 23 февраля с воскресеньем, предусмотрен перенос выходных дней с субботы 4 января на пятницу 2 мая, с воскресенья 5 января на пятницу 13 июня и с понедельника 24 февраля на понедельник 3 ноября.

в итоге, 4 и 5 января будут оплачиваться как праздничные по 2-му тарифу или ?
 
Цитата
ata2004 пишет:
4 и 5 января будут оплачиваться как праздничные по 2-му тарифу
Да, конечно.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
простите, так если 4 и 5 перенесли, то они становятся обычными выходными. И для работников кто работает по графику оплата идет как в обычный раб. день?
Изменено: ata2004 - 16.12.2013 11:21:25
 
Цитата
ata2004 пишет:
простите, так если 4 и 5 перенесли, то они становятся обычными выходными. И для работников кто работает по графику оплата идет как в обычный раб. день?
4 и 5 перенесли, потому что это и так нерабочие дни, а они ещё и выпали на выходные. Вот эти выходные и перенесли
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Цитата
Ev_Genia пишет:
Цитата
ata2004 пишет:
простите, так если 4 и 5 перенесли, то они становятся обычными выходными. И для работников кто работает по графику оплата идет как в обычный раб. день?
4 и 5 перенесли, потому что это и так нерабочие дни, а они ещё и выпали на выходные. Вот эти выходные и перенесли
спасибо! разобралась. Т.е. выходные перенесли, а праздники " на месте " оставили, и т.о. 4 и 5 становятся праздниками :) Простите, не проснулась еще наверное )
 
ata2004, причём надо понимать, что это у 5-дневщиков они выходные, а не у всех подряд. А вот праздники - для всех.
 
Цитата
ata2004 пишет:
в итоге, 4 и 5 января будут оплачиваться как праздничные по 2-му тарифу или ?
Это зависит от того, какова будет разница выработки часов в январе по сравнению с производственным календарём. А сами даты, в общем-то, не важны.
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйсто, если человек не работал с 1 по 13 января, как и сколько дней ему должны оплатить?! Спасибо
 
Цитата
Гость пишет:
сколько дней ему должны оплатить?!
Сколько отработал, столько и должны оплатить. При окладной системе оплаты, в январе "стоимость" рабочего дня больше.
 
Подскажите, пожалуйста.
Водители работают по графику день через день, знакомим их за месяц как положено, в январе у некоторых были выходные в промежутке с 1 по 8 января. Как мы должны оплатить работу с 1 по 8 января, например если по графику он работал: 3 и 7 января, а 1 и 5 были выходные дни?
И может у кого то есть образец заявления на предоставление отгула за работу сверхнормы часов?
 
Цитата
g_aigull пишет:
Водители работают по графику день через день
Это понятно.

Цитата
g_aigull пишет:
в январе у некоторых были выходные в промежутке с 1 по 8 января.
А это откуда, если они работают день через день? Вы им на январь режим труда поменяли?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
В связи с праздничными днями, на маршрутах поменяли расписание и в некоторые дни работают меньшее количество транспортных средств
 
Цитата
g_aigull пишет:
В связи с праздничными днями, на маршрутах поменяли расписание и в некоторые дни работают меньшее количество транспортных средств
Простоем это называется и соответственно оформляется для тех кому работу работодатель предоставить не может. 2/3 среднего заработка оплатить работнику обязаны. А для тех кому может предоставить, тот работает по своему графику и получает за это свою заработную плату. Какая работа в выходные, когда у него по графику эти дни рабочие?
Либо ст. 74 ТК РФ. Изменение условий труда по инициативе работодателя. За два месяца предупреждаете. Вы же меняете режим работы работнику, обязательное условие трудового договора. Его согласие необходимо. Если он согласен на изменение графика, стало быть заключаете соглашение об изменении трудового договора и прописываете там все изменения, в том числе режим труда и оплату. Далее на основании ДС к ТД - приказ, с которым работник должен быть ознакомлен под роспись. И теперь уже привлекаете с его согласия, разумеется, к работе в выходные или праздничные дни теперь уже по установленному ТД графику. Такая работа сверхурочной не является. Если работник должен был отдыхать с 1 по 8 января, а привлекался 3 и 7, то оплата за эти дни не менее чем в двойном размере или в одинарном с предоставлением дополнительного выходного , который уже не оплачивается.

Цитата
g_aigull пишет:
Как мы должны оплатить работу с 1 по 8 января, например если по графику он работал: 3 и 7 января, а 1 и 5 были выходные дни?
Если по графику у него с 1 по 8 выходные , то часы, когда привлекался в работе в праздничные дни 3 и 7 оплачиваются не менее чем в двойном размере, или в одинарном размере с предоставлением дополнительных выходных дней в те дни, которые у него по этому графику должны быть рабочими.
Изменено: Дана - 04.02.2014 14:53:59
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
а то что они по графику работают, и за месяц их знакомим с этим графиком?
 
Цитата
g_aigull пишет:
а то что они по графику работают, и за месяц их знакомим с этим графиком?
А на основании чего этот график им установлен? Изменение условий ТД делаются по соглашению сторон. Мало ли с чем вы его ознакомить решили? Ну ознакомили, а дальше что? Представьте, что я вас ознакомлю с вашим новым графиком, по которому вы должны работать семь дней в неделю по 24 часа за месяц. Вы что на это скажите? Ну ознакомитесь, а дальше ваши действия какие? Наверное побежите свой трудовой договор смотреть, не проглядели ли вы там чего-нибудь? :D
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, я думаю,

g_aigull имеет ввиду, что график у них нестабильный, плавающий. Чередование рабочих и нерабочих дней устанавливается месячным графиком, с которым работников знакомят заранее (за месяц).
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
Дана, я думаю,

g_aigull имеет ввиду, что график у них нестабильный, плавающий. Чередование рабочих и нерабочих дней устанавливается месячным графиком, с которым работников знакомят заранее (за месяц).
А что в ТК РФ есть такое понятие, как "нестабильный" график? Чередование смен - это часть режима труда, который должен быть установлен трудовором. ст. 57 ТК РФ.
А еще ст. 100 ТК РФ. Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.

Если вдруг речь идет о водителях трамвая или троллейбуса, и др. , о чем нам не поведали, то там другие порядки, но все равно, согласно п.2 Положения в течение рабочего времени водитель должен исполнять свои трудовые обязанности в соответствии с условиями трудового договора, правилами внутреннего трудового распорядка организации и графиком работы (сменности).
*
Очень трудно из этого что-то понять.
Цитата
g_aigull пишет:
Водители работают по графику день через день, знакомим их за месяц как положено, в январе у некоторых были выходные в промежутке с 1 по 8 января. Как мы должны оплатить работу с 1 по 8 января, например если по графику он работал: 3 и 7 января, а 1 и 5 были выходные дни?
Я вот спрашиваю, так мне не отвечают

Цитата
Дана пишет:
Если по графику у него с 1 по 8 выходные , то часы, когда привлекался в работе в праздничные дни 3 и 7 оплачиваются не менее чем в двойном размере, или в одинарном размере с предоставлением дополнительных выходных дней в те дн и, которые у него по этому графику должны быть рабочими.
А если по графику с 1 по 8 выходные, то как выходными вдруг оказались 1 и 5?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Режим рабочего времени должен предусматривать
...

Цитата
Дана пишет:
чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями,
А почему ПВТРом не может предусматриваться скользящее чередование рабочих и нерабочих дней в зависимости от утверждённого графика на месяц? При условии соблюдения всех остальных норм: продолжительности еженедельного непрерывного отдыха, нормы рабочего времени в течение учётного периода и т.п.?

Ну, например, в графике на январь стоят рабочие дни: 1, 2, 5, 13, 14, ... и т.д.
Изменено: Мадам Френкель - 04.02.2014 16:24:11
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
А почему ПВТРом не может предусматриваться скользящее чередование рабочих и нерабочих дней в зависимости от утверждённого графика на месяц?
Термин "скользящее" вами употребляется, по моему, не совсем уместно. Скользящее - это когда через определенное количество рабочих дней идет определенное количество дней отдыха. Это чередование скользит вне зависимости от наличия в учетном периоде праздничных дней, количества дней в месяце, начала или окончания месяца. А вы имеете ввиду, видимо, изменяющийся порядок чередования смен в зависимости от графика. Так график составляется на основании условий труда, установленных трудовым договором, а не наоборот. А чередование смен и продолжительность ежедневной работы (смены) не зря прописано как часть режима труда.
Изменено: Дана - 04.02.2014 16:43:49
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, допустим, трудовым договором предусмотрено, что чередование рабочих и нерабочих дней устанавливается графиком работы на месяц. Мне не очень понятно, где именно трудовое законодательство содержит запрет на такой режим труда.
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
Дана, допустим, трудовым договором предусмотрено, что чередование рабочих и нерабочих дней устанавливается графиком работы на месяц. Мне не очень понятно, где именно трудовое законодательство содержит запрет на такой режим труда.
Да вот тут все вроде бы
Цитата
Дана пишет:
ст. 100 ТК РФ. Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.
Ст. 57. Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
режим рабочего времени и времени отдыха (если для данного работника он отличается от общих правил, действующих у данного работодателя);
Ст. 212 ТК РФ. Работодатель обязан обеспечить:
режим труда и отдыха работников в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права;
ст. 189 ТК РФ. Правила внутреннего трудового распорядка - локальный нормативный акт, регламентирующий в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами порядок приема и увольнения работников, основные права, обязанности и ответственность сторон трудового договора, режим работы, время отдыха, применяемые к работникам меры поощрения и взыскания, а также иные вопросы регулирования трудовых отношений у данного работодателя.
ст . 329. ТК РФ. Особенности режима рабочего времени и времени отдыха, условий труда отдельных категорий работников, труд которых непосредственно связан с движением транспортных средств, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области транспорта, с учетом мнения соответствующих общероссийского профсоюза и общероссийского объединения работодателей. Эти особенности не могут ухудшать положение работников по сравнению с установленными настоящим Кодексом.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дело в том, что

Цитата
Дана пишет:
рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику
не означает, что этот скользящий график должен подчиняться какой-то функции (в математическом смысле).
Другими словами, где содержится внятное определение этого вот скользящего графика?
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
что этот скользящий график должен подчиняться какой-то функции (в математическом смысле).
В ТК речь идет о предоставлени выходных дней по скользящему графику. Это означает, что выходные дни не привязаны к определенным дням недели , а чередуются в определенном режимом работы работника порядке. Примеры режимов : Сутки/ двое, сутки/трое, два через два и т.п. При этом они скользят, т.е. чередуются с рабочими днями не хаотично, а в определенном установленном порядке. При всем при этом графики чередования рабочих и выходных дней должны составляться так, чтобы соблюдалась норма рабочего времени за учетный период. У транспортников он, кстати , должен быть не более 1 месяца, за исключением сезонных работ.*
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется , что вы ассоциируете понятие "скользящий" с понятием "гибким". Но ведь даже и у гибкого графика есть определенный порядок, а не как бог на душу положит. И он также устанавливается трудовым договором. И понятие это вовсе не пространное. Ст. 102. При работе в режиме гибкого рабочего времени начало, окончание или общая продолжительность рабочего дня (смены) определяется по соглашению сторон.
Изменено: Дана - 04.02.2014 17:57:57
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Мадам Френкель пишет:
не означает, что этот скользящий график должен подчиняться какой-то функции (в математическом смысле).
Вы абсолютно правы. График утверждается на учетный период. Например если это месяц, у Иванова в январе может быть такой график: сутки, 3 выходных, сутки, 4 выходных, сутки, 2 выходных и т.д. В феврале: сутки, 2 выходных, сутки, 1 выходной, сутки, 4 выходных и т.д. Главное, чтобы норма часов за учетный период была соблюдена. Про выходные так же четко говорится в ТК - что соблюдение количества и т.д. должно быть за учетный период, а не за неделю и т.д.

Цитата
Мадам Френкель пишет:
где содержится внятное определение этого вот скользящего графика?
Нигде. Поэтому говорить о том, что "должно быть только так и никак иначе" ........
 
Цитата
Дана пишет:
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется , что вы ассоциируете понятие "скользящий"
Понимаете, Дана, я его ни с чем не могу ассоциировать, поскольку внятного и законодательно закреплённого определения этому понятию я не нашла. Я пытаюсь понять, почему рабочие и нерабочие дни в течение учётного периода не могут чередоваться более или менее хаотично. Как вы утверждаете, во всяком случае :)

Про гибкий график я всё понимаю, он не про это.
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл