Тема форума: Увольнение инвалида 1 группы | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 681431
Страницы:1
Ответить
Увольнение инвалида 1 группы, как правильно оформить
 
Здравствуйте. Работник принес больничный, в котором указанно, что ему установлена 1 группа инвалидности. Больничный по 19 января, а принес его только сегодня -03.02. Подскажите, пожалуйста, по какому основанию его уволить? Каким числом? Что делать с периодом с 20.01.16 по 03.02.2016 ?Заранее спасибо
 
Справка МСЭК о том. что работник не может выполнять свои обязанности и работать в занимаемой должности есть?
Б/л это б/л, увольнять вы его будете на основании справки заключения МСЭК.
Изменено: Natsumi - 03.02.2016 14:40:13
 
Пока нет. Принес только б/л. Я тоже с него спрашиваю справку и индивидуальную реабилитационную карту инвалида. Пока говорит справки нет....
 
Катерина

http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/user/2990/
Свои люди
вы его можете уволить как инвалида 1 группы только на основании МСЭКа
Вариантов выхода из такой ситуации всего два — либо перевести такого сотрудника на другую работу, либо уволить. Но просто так нельзя уволить его. Сначала работодатель обязан предложить ему перевод на другую, более подходящую ему по состоянию здоровья должность. Производится это при наличии письменного согласия работника. Порядок перевода работника, нуждающегося в соответствии с медицинским заключением в предоставлении другой работы, установлен статьей 73 Трудового кодекса


Документом, обосновывающим необходимость перевода работника на другую должность или увольнения, является медицинское заключение, выданное с соблюдением действующего законодательства, где подтверждается стойкая утрата работником трудоспособности. Акт медицинского осмотра или просто справка о временной нетрудоспособности к таким документам не относятся.
В случае перевода работника, нуждающегося в предоставлении другой работы, на нижеоплачиваемую работу без смены работодателя, за ним сохраняется его прежний средний заработок в течение одного месяца со дня перевода (ст. 182 ТК РФ).
НО У ВАС 1 группа инвалидность- это она не рабочая ( скорее у работника онкология- или стойкое увечье- печально конечно )

Работник признан полностью нетрудоспособным в соответствии с медицинским заключением. В этом случае увольнение производится по п. 5 ст. 83 ТК РФ, ведь согласно заключению МСЭК возможность продолжения трудовой деятельности исключается полностью, и перевод на более легкую работу недопустим. Это объективное обстоятельство, не зависящее от воли сторон. При этом выходное пособие не выплачивается.

дата увольнения- дата в справке МСЭКа - о назначении 1 группы-

Дата приказа - когда он справку вам принесет , я бы еще заявление попросила написать - " Прошу уволить в связи с нетрудоспособностью- инвалид 1 групп , в соответствии с медицинским заключением, на основании справки МСЭК № дата от , выданной тем-то и там-то.

А больничный оплачивать конечно - ему могут выдать еще один пока он проходи комиссию МСЭК.
 
Цитата
Ваниль пишет:
Сначала работодатель обязан предложить ему перевод на другую, более подходящую ему по состоянию здоровья должность.
До получения заключения МСЭК (и решения вопроса о возможности предоставления другой работы) можно отстранить работника от работы.

Цитата
Катерина пишет:
Что делать с периодом с 20.01.16 по 03.02.2016 ?
Проставлять в табеле НН и просить сотрудника написать объяснительную на это время. Хотя, обычно, б/л закрываю непосредственно перед прохождением медицинской комиссии.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Спасибо за ответы
 
Катерина

Вам в помощь:
1. ***.invalid.ru/expert.htm#МСЭ

4. Порядок направления граждан на медико-социальную экспертизу (МСЭ)
На медико-социальную экспертизу направляются граждане, имеющие признаки стойкого ограничения жизнедеятельности и трудоспособности и нуждающиеся в социальной защите:
* при очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе вне зависимости от срока временной нетрудоспособности, но не более 4 месяцев;
* при благоприятном трудовом прогнозе в случае продолжающейся нетрудоспособности до 10 месяцев (в отдельных случаях: травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез — до 12 месяцев), для решения вопроса о продолжении лечения или установления группы инвалидности;
* в случае, когда временная нетрудоспособность работающего инвалида обусловлена прогрессированием основного заболевания, его осложнением или сопутствующим заболеванием с очевидным неблагоприятным клиническим и трудовым прогнозом, пациент должен быть направлен на медико-социальную экспертизу в максимально ранние сроки для изменения (отмены) трудовой рекомендации или повышения группы инвалидности.
Право направлять граждан на медико-социальную экспертизу имеют лечащие врачи амбулаторно-поликлинических и больничных учреждений различных уровней и форм ответственности с утверждением направления на МСЭ клинико-экспертной комиссии учреждения. Форма направления на МСЭ утверждается Минздравом России по согласованию с Минсоцзащиты России.
* в случае, когда гражданин решением органа Государственной службы медико-социальной экспертизы признан нетрудоспособным инвалидом (без трудовых рекомендаций), но продолжал трудовую деятельность, при заболеваниях, травмах и отравлениях листок нетрудоспособности выдается на общих основаниях. При заполнении графы «приступить к работе» указывается: «нетрудоспособен»; заключение МСЭ от «__».
При установлении группы инвалидности срок временной нетрудоспособности завершается датой регистрации направления на МСЭ бюро медико-социальной экспертизы.
Лицам, не признанным инвалидами, листок нетрудоспособности продлевается лечебно-профилактическим учреждением до восстановления трудоспособности или повторного направления на МСЭ.
При отказе больного от направления на МСЭ или несвоевременной явке его на экспертизу по неуважительной причине листок нетрудоспособности не продлевается со дня отказа или дня регистрации документов бюро медико-социальной экспертизы. Отказ или неявка указывается в листке нетрудоспособности.

***.garant.ru/actual/bolnichnyy/

В соответствии Порядком выдачи медицинскими организациями справок и медицинских заключений, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 2 мая 2012 г. № 441н медицинские заключения выдаются по результатам проведенных медицинских освидетельствований, медицинских осмотров, диспансеризаций, решений, принятых врачебной комиссией и содержат комплексную оценку состояния здоровья гражданина, включая, в том числе, обоснованные выводы о соответствии состояния здоровья работника поручаемой работе. Медицинские заключения оформляются в произвольной форме с проставлением штампа медицинской организации или на ее бланке, подписываются врачами-специалистами, участвующими в вынесении медицинского заключения, руководителем медицинской организации, заверяются личными печатями врачей-специалистов и печатью медицинской организации.
Таким образом, увольнение по п. 5 ч. 1 ст. 83 ТК РФ возможно только при наличии медицинского заключения, выданного в указанном порядке о неспособности к трудовой деятельности. Иные документы, в том числе справка об установлении инвалидности, листок нетрудоспособности, содержащий сведения о направлении на медико-социальную экспертизу и об установлении инвалидности не могут являться основанием для увольнения по п. 5 ч. 1 ст. 83 ТК РФ.
Вместе с тем, в данном случае может идти речь об увольнении на основании подп. "а" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, т. е. за прогул.
В соответствии с п. 28 Порядка выдачи листков нетрудоспособности при установлении инвалидности, срок временной нетрудоспособности завершается датой, непосредственно предшествующей дню регистрации документов в учреждении медико-социальной экспертизы (далее – МСЭ). Период освидетельствования в бюро МСЭ не входит в период временной нетрудоспособности и пособие за этот период не выплачивается.
Листок нетрудоспособности в этом случае оформляется следующим образом:
  • заполняются строки "Дата направления в бюро МСЭ", "Дата регистрации документов в бюро МСЭ", "Освидетельствован в бюро МСЭ", "Установлена/изменена группа инвалидности";
  • строка "Приступить к работе" не заполняется;
  • в строке "Иное" указывается код 32 – установление инвалидности и дата ее установления (совпадает с датой регистрации документов в бюро МСЭ).
Работник должен приступить к работе на следующий день после даты, указанной в строке "Освидетельствован в бюро МСЭ". Если он не может приступить к работе вследствие временной нетрудоспособности, ему выдается новый листок нетрудоспособности.
На основании изложенного, в данном случае листок нетрудоспособности выдан и оформлен в установленном действующим законодательством порядке.


ГАРАНТ.РУ: ***.garant.ru/actual/bolnichnyy/#ixzz3zI9Z6En5

В моей практике был один случай увольнения по п. 5 ч. 1 ст. 83 ТК РФ - у работника был лист нетрудоспособности на весь период прохождения МСЭКа- так как он и так нетрудоспособен и б/л был закрыт в день выдачи справки МЭСКа.
Мне пришлось ехать к работнику домой -так как он уже не мог ходить ( сильно тяжелое состояние) и подписывать с ним все приказы , выдавать трудовую книжку, ставить подпись в книге учета выдачи трудовой книжки.

Что-то у вас не все из документов- и наверно работник себя плохо чувствует и болеет- поэтому нужно корректно выяснить - все обстоятельства, так как может быть ему выписали лист нетрудоспособности..- но он не в курсе ( и так бывает)

В вашей ситуации все зависит- от Справки МСЭК- и ее датах
с 20.01.16 по 03.02.2016?
дата закрытия больничного - и дата назначения группы МСЭК должна совпадать (больной приходит на МСЭК с открытой датой б/л) там решают и закрывают или продлевают- ставят подписи и печати, или при признании инвалидом - выдают справку МСЭК.

А вы саму справку МСЭК - видели?
Если дата в справке ( не в больничном) 19.01.2016 - то нужно уволить - датой 19.01.2016, но дата издания приказа- когда он к вам пришел со всеми документами- в этом ничего страшного нет.
 
Катерина

Еще-
Себе сделайте копии справки МСЭК
И еще есть статья 178 ТК.РФ

В соответствии с ч. 3 ст. 178 ТК РФ работнику, который признан полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативно-правовыми актами РФ выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка
 
И от меня спасибо! только уточнить прошу, Индивидуальную программу реабилитации при увольнении нужно запрашивать у работника?
Нет, не на все еще я грабли наступила! (с)
 
А как в табеле проставлять День прохождения МСЭ? если у работника БЛ до 12.04.2016, а МСЭ13.04.2016 и тем же числом установлена группа инвалидности.
 
На период прохождения освидетельствования (то есть на период со дня регистрации документов в бюро МСЭ и до дня установления инвалидности) листок нетрудоспособности не выдается. Но и отпуск за свой счет по месту работы оформлять не нужно. Чтобы эти дни не считались прогулом, бюро МСЭ должно выдать работнику справку, подтверждающую период прохождения.


В соответствии с п. 28 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н, при установлении инвалидности срок временной нетрудоспособности завершается датой, непосредственно предшествующей дню регистрации документов в учреждении медико-социальной экспертизы. Иными словами, период прохождения медико-социальной экспертизы (далее – МСЭ) не является периодом временной нетрудоспособности и пособие за указанные дни не выплачивается.


Прохождение МСЭ нельзя отнести и к обязательным медицинским осмотрам, в течение которых за работником сохраняется средний заработок. МСЭ назначается по инициативе самого гражданина. Это следует из положений п. 11 Правил признания лица инвалидом, утв. постановлением Правительства РФ от 20.02.2006 № 95, п. 3, 24 Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 11.04.2011 № 295н. А, следовательно, у работодателя нет обязанности освобождать работника от работы на этот период, но он может сделать это по заявлению работника о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем (ст. 128 Трудового кодекса РФ). Прохождение работником МСЭ, безусловно, относится к уважительным причинам, и такой отпуск должен быть работнику предоставлен, но только по его заявлению.



То есть в зависимость от ситуации, наличии документов возможны варианты отметки в табеле:
1. НН - по уважительной причине- при наличие справки прохождения МСЭ
2. отпуск без сохранения з/п - при наличии заявления работника.
3. редко но бывают случаи - работнику может быть выдан Б/л - по решению ВКК.



Например: работник имеет 3 рабочую группу инвалидности, он каждый год проходит комиссию и знает дату МСЭ , она указана в справке), работник заранее оформляет на эти даты:
или отпуск без сохранения з/п ( по заявлению и желанию работника)
или планирует часть ежегодного отпуска ( по желанию и заявлению работника))
или приносит справку от МСЭ - дни прохождения комиссии просто не оплачиваются.
или еще бывает ситуация работник заболевает ( проходит плановое лечение или лечит обострение) перед МСЭ- берет б/л проходит часть комиссии в мед.учреждении и далее день самой МСЭ ( б/л закрыт) - оформляет свое отсутствие на работе одним из 3-х ранее вариантов)
Далее ему или снова присваивается 3 группа или снимается 3 группа- он продолжает работать с первом случае- на условия в соответствии с реабилитационной программой или во втором случае ( выздоровления)- возвращается на прежнее место работы ( если был перевод по мед.показаниям) или на прежних условия что были до 3 группы.

При назначении 1 и 2 группы ( неработающие) инвалидности- работнику наследующей день после даты МСЭ- положена пенсия по инвалидности.
 
:) при 3 группе тоже положена пенсия - но у него есть право работать в соответствии со своей реабилитационной программы
 
Добрый день! Работник принес справку об инвалидности установлена III группа инвалидности, легкого труда у нас нет, (нефтяная отрасль), свободных вакансий нет. Как увольнять этого работника по п.5 ч.1 ст 83 ТК РФ. с выплатой выходного пособия в размере 2- недельного заработка. Вопрос в том, что в статье п.5 ч.1 ст 83 ТК РФ имеется формулировка,
признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, а этот работник может работать но у нас нет легкого труда, как его увольнять по собственному?
:wall
 
olga.vashenko.1977@mail.ru, пожалейте голову и внимательно почитайте ТК
Цитата
8) отказ работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствие у работодателя соответствующей работы (части третья и четвертая статьи 73 настоящего Кодекса);

 
Доброго всем времени суток.
Ситуация , аналогичная вопросу olga.vashenko.1977@mail.ru.
Только у нас работник хочет уволиться оп собственному желанию сам. Тоже 3-я группа. Тоже нет легкого труда. Да он и не хочет. Могу - ли я оформить ему собственное желание?
Буду признательна за ответ.
 
Цитата
Nissa пишет:
Могу - ли я оформить ему собственное желание?
Естественно. Абсолютно любой работник имеет право на увольнение по собственному желанию.
 
БЛАГОДАРЮ!!!!
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл