Nissa (Все сообщения пользователя) | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 320928
  • Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

    Страницы:12След.
    Инструктаж по ОТ и разные даты договора и начала работы
     
    Прошу прощения за много написанное!
    Но в этом документе я не нашла упоминания первого рабочего дня.
    Зато нашла вопрос от 2016 года про примерно такую ситуацию.

    "В нашей Организации установлено, что при приеме на работу, на заявлении работника специалист по ОТ ставит визу - "вводный инструктаж проведен" (параллельно делает запись в журнале инструктажей). Возник вопрос, какую именно дату правомерно указывать на визе. Дата заключения трудового договора и дата первого рабочего дня по ТД у нас практически никогда не совпадают.1) Если день заключения трудового договора и дата первого рабочего дня не совпадают (например: заключен ТД 25.03, а первый рабочий день по договору 30.03)., можно ли провести вводный инструктаж в день заключения договора? Специалист по охране труда утверждает, что датой проведения вводного инструктажа может быть период с даты первого рабочего дня (но не мс даты заключения ТД) по дату окончания стажировки (так он называет сроки первичного инструктажа на рабочем месте). т.е. по его мнению, дата вводного инструктажа в примере будет с 30.03 по 14.04 По материалам системы Вводный инструктаж проведите в первый рабочий день сотрудника. Такой вывод следует из пунктов 2.1.2.–2.1.4. Порядка, утвержденного постановлением от 13 января 2003 г. Минтруда России № 1, Минобразования России № 29, и пунктов 7.1.1.–7.1.5. ГОСТ 12.0.004-90, утвержденного постановлением Госстандарта СССР от 5 ноября 1990 г. № 2797.2) Означает ли это, что единственно верной датой оформления инструктажа будет дата, с которой работник обязан приступить к работе, прописанная в трудовом договоре? Заранее благодарю,

    Ответ на вопрос:

    Однозначного ответа на вопрос о дате вводного инструктажа законодательство не содержит.

    Согласно ст. 16 ТК РФ трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании заключенного трудового договора.

    Согласно ч. 1 ст. 61 ТК РФ трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено законодательством или трудовым договором.

    Часть 2 ст. 255 ТК РФ устанавливает правило, что для всех поступающих на работу лиц, а также для работников, переводимых на другую работу, работодатель или уполномоченное им лицо обязаны проводить инструктаж по охране труда.

    Анализ данных положений в совокупности позволяет сделать вывод о возможности проведения вводного инструктажа, начиная со дня подписания трудового договора (т.к. трудовые отношения уже возникли), но не позднее первого дня работы работника (т.к. запрещено допускать к работе сотрудника, не прошедшего обучение и инструктаж по охране труда, проверку знаний требований охраны труда (ч. 2 ст. 212 ТК РФ).

    Соответственно, можно сделать выводы:

    1. В приведенном Вами примере вводный инструктаж может быть проведен в период с 25.03 по 30.03. Есть основания не согласиться с мнением Вашего специалиста, т.к. запрещено допускать работника к работе без прохождения такого инструктажа.
    2. В силу отсутствия однозначного указания на момент, когда должен быть проведен вводный инструктаж, полагаем, что вводный инструктаж должен быть проведен не позднее первого рабочего дня, что подтверждается п.п. 2.1.2.–2.1.4. Порядка, утвержденного постановлением от 13 января 2003 г. Минтруда России № 1, Минобразования России № 29, и п.п. 7.1.1.–7.1.5. ГОСТ 12.0.004-90, утвержденного постановлением Госстандарта СССР от 5 ноября 1990 г. № 2797.

    И тоже ответ отсылает к постановлению 1/29.

    Нина Ковязина,
    заместитель директора департамента медицинского образования и кадровой политики в здравоохранении Минздрава России
    За сколько рабочих дней Генеральный директор должен написать заявление об увольнении?, Заявление об увольнении руководителя
     
    А протокол или решение не надо разве?
    Инструктаж по ОТ и разные даты договора и начала работы
     
    Лидия М.

    Пытаюсь докопаться до истины, почему в первый рабочий день? Сроки законодательно не установлены. Это даже написано в ответе специалиста роструда на похожую ситуацию. Есть мнение, что в данной ситуации, когда расходятся даты подписания трудового договора и первого рабочего дня, проводить инструктаж можно в любой день этого промежутка, т.к. после подписания пакета документов он - сотрудник, а на работу он должен выйти уже с инструктажем, и вводным и первичным. Мой отдел ОТ ссылается на 2 письма Роструда от 2017 года и от 220 года. Причем в письме от 2020 года есть фраза: "Мнение Роструда по вопросам, содержащимся в обращении, не является разъяснением к нормативным правовым актам". Это МНЕНИЕ!! А как правильно?? Спасибо!
    Инструктаж по ОТ и разные даты договора и начала работы
     
    Доброго всем времени суток!! Сложилась ситуация, когда трудовой договор подписан 1 апреля, а дата начала работы 2 апреля. Отдел ОТ провел инструктаж 1 апреля. А теперь вопрос: может-ли работодатель в ситуации 2-х дат проводить инструктажи "заранее" (1 апреля, как в нашем случае)?

    Спасибо!!
    Оформление инвалидности МСЭ
     
    Коллеги, доброго времени суток.

    Простите за вторжение в эту тему. Но вопрос аналогичный.
    Компания в Москве, сотрудник живет и болел в другом городе.
    После долгого больничного сотруднику дали 1 группу и он будет увольняться.
    Последний больничный по 12 марта, 13 марта приняты документы в МСЭ и 21 марта он освидетельствован на 1 группу.
    Скан справки предоставил сегодня по электронной почте - 23 марта.
    Вопрос в том, как оформить отсутствие работника на рабочем месте с 13 по 23 марта?? Можем - ли мы оформить ему ДО "задним числом" или просто оставить НН в табеле????
    Заранее благодарна за помощь!!!
    Что значит применять профстандарты?
     
    Доброго времени суток.
    Позвольте задать вопрос.
    В ШР есть 4 льготные должности, связанные с вредными условиями.
    Есть "Кровельщик по рулонным кровлям и по кровлям из штучных материалов 5-й разряд" из ЕТКС .
    надо-ли менять название должности на Кровельщик 5 разряда, если ПС - Кровельщик
    Аналогично Маляр 5-го разряда ПС-Маляр строительный????
    Помогите, пожалуйста, определиться, как правильно!:oops:
    Увольнение инвалида 1 группы, как правильно оформить
     
    БЛАГОДАРЮ!!!!
    Увольнение инвалида 1 группы, как правильно оформить
     
    Доброго всем времени суток.
    Ситуация , аналогичная вопросу olga.vashenko.1977@mail.ru.
    Только у нас работник хочет уволиться оп собственному желанию сам. Тоже 3-я группа. Тоже нет легкого труда. Да он и не хочет. Могу - ли я оформить ему собственное желание?
    Буду признательна за ответ.
    Отмена "вредной" надбавки, графика и выдачи молока, изменение трудового договора до СОУТ
     
    Понятно. Грустно.
    Благодарю за помощь. (Жалко нет смайлика с букетом!)
    Отмена "вредной" надбавки, графика и выдачи молока, изменение трудового договора до СОУТ
     
    Согласна. Трудовой договор это святое.
    Просто его заключали до меня по договору "материнской" компании, где вредность уже давно аттестована и прописана в договорах по полной программе.
    По аналогии сделали и здесь.
    Потом выяснилось, что компенсации вводятся только после СОУТ.
    Поэтому и возник у руководства вопрос о снятии компенсации на этот период.
    Отмена "вредной" надбавки, графика и выдачи молока, изменение трудового договора до СОУТ
     
    Доброго времени суток.
    Прошу помощи. :wall
    Ситуация в следующем:
    Изначально по январскому договору прописаны компенсации по вредной работе - надбавка, сокращенный график, доп. отпуск и молоко.
    В январе и феврале персонал был на обучении и по вредности не работал.
    СОУТ сделали в мае и ввели с июня. Но только надбавка и молоко (класс 3.1).
    (Договора на руках у сотрудников. Изменить лист не получится!)
    Уведомление январем, Доп.соглашения - началом марта.
    Вопрос в-общем в следующем - нужно основание для снятия компенсаций на период март - май.Буду рада увидеть все ваши замечания по этому поводу.
    Благодарю.
    СОУТ, Вносим дополнение в ТД в связи с проведением СОУТ
     
    Доброго всем времени суток!
    Может и мне подскажете.
    Провели СОУТ. Выявили человек 20 вредников по 4-м должностям.
    Надо-ли как-то этих людей обозначать в ПФР (таблица, форма, список от руки...?)
    Или отчет можно сформировать из базы?
    Или ничего не надо предоставлять? :stars
    СОУТ, СОУТ
     
    Мари777,
    На одной из прошлых работ, где работали вредники, начальник ОК делала отчеты по этим рабочим для ПФ.

    Но это было только под конец года по таблице ПФР, возил туда либо курьер, либо она с курьером.
    И еще работник ПФР приезжал к нам в офис для проверки табелей и условий работы вредников.
    Может, на предприятии есть аттестованные вредники? Поэтому и в вакансии есть такое условие.
    СОУТ, СОУТ
     
    Серега,

    СПАСИБО
    А то первый раз с охраной труда и аттестациями...
    СОУТ, СОУТ
     
    Думаю, что ИС - база данных (как 1С ЗУП). По крайней мере, в базе в должности я нашла вкладку с условиями труда и там можно поставить "галку" на досрочную пенсию. Думаю, что тогда станут активными все остальные окна для внесения условий. :oops:
    А отчет РСВ-1 формируется в бухгалтерии и отсылается в ПФР.
    СОУТ, СОУТ
     
    Доброго всем времени суток
    Цитата
    Мари777 пишет:
    Подскажите, если на предприятии проведена спец.оценка какая отчетность и с какой периодичностью и куда необходимо представлять в ПФ? Спасибо.
    Присоединяюсь к вопросу.
    У нас оценка только будет проводиться, а бухгалтера уже в ПФР взносы отсылают.
    Какой учет рабочего времени?
     
    Nimphelos,
    Доброго времени суток!

    Разрешите, задам свой вопрос по этой-же теме.
    Столкнулась с графиком работы 40 часов в неделю.
    Пн-Чт: 8,00-17,00 (обед 45 минут) т.е. рабочий день 8 часов 15 мин. (8,25 в табеле)
    Пт: 8,00-15,45, т.е. рабочий день 7 часов и обед тоже 45 минут.
    В неделю 40 часов. В месяц получается и меньше нормы и больше нормы. В этом году первое полугодие меньше нормы, второе - четко в норме по часам.
    В ПВТР указание на 40 часов и прописан график.
    Я склоняюсь к введению СУРВ. Насколько я права?
    Вахтовый метод работы, Оформление приёма на работу вахтовым методом
     
    Доброго времени суток.
    Мы делали так:
    1. Доработка ЛНА по вахтовому методу работы.
    2. Уведомление сотрудников о введении вахты за 2 месяца.
    3. Кадровый перевод сотрудников на график вахты с установлением доплаты за работу вахтовым методом 30%.
    4. Оформление доп.соглашений.
    5. Подпись пакета на перевод: приказ о переводе, ДС, Т-2 (2 строчки в разделе прием, перевод - оклад и надбавка за работу вахтовым методом)
    6. Внесение записи в трудовую книжку об установлении вахтового метода работы.
    И не забудьте ввести суммированный учет рабочего времени с индивидуальными карточками учета РВ.
    При отъезде сотрудников на отдых мы ничего не оформляли.
    Изменено: Nissa - 25.03.2016 14:51:29
    Вредные условия труда. Принимаем на должность, по которой еще не было СОУТ
     
    Цитата
    Костик пишет:
    хотя мне кажется работодатель на время до ССОТ должен у себя прописать в ЛНА.
    Меня смутило именно эта фраза.
    Вредные условия труда. Принимаем на должность, по которой еще не было СОУТ
     
    Костик.
    Вы хотите сказать, что если должность из списка - например
    Изолировщик на термоизоляции
    - (XXVII. Строительство, реконструкция, техническое перевооружение, реставрация и ремонт зданий, сооружений и других объектов), то ему платится надбавка за вредность даже без учета проведения СОУТа? А также устанавливается сокращенное рабочее время и даются доп.дни отпуска?

    А потом, когда пройдет СОУТ - надбавку сокращают и снимают рабочее время
    Прошу не обижаться - я просто пытаюсь разобраться в вопросе. Руководство наседает.
    Вредные условия труда. Принимаем на должность, по которой еще не было СОУТ
     
    Благодарю за ответ.
    Теперь все более-менее понятно.
    Вредные условия труда. Принимаем на должность, по которой еще не было СОУТ
     
    Здравствуйте.
    Разрешите присоединиться со своей проблемой.
    Есть материнская строительная организация, в которой по результатам СОУТ есть вредники. От этой организации отделилась "дочка". И часть работников - вредников переведены в дочку. Практически должности всего персонала входят в список. Отсюда вопросы.
    1. Можем-ли мы устанавливать вредность на основании карточек материнской организации? Так предлагает инженер по ОТ.
    2. В какие сроки мы должны провести СОУТ от начала работы компании?
    3. Могут -ли быть применены к компании какие-нибудь штрафы за невыплату вредности до СОУТ?

    Буду очень признательна за помощь!
    Учет рабочего времени вредников ., Кто как учитывает "вредное" время работы?
     
    Про журналы на рабочих местах читала.
    Как прикрепить файл - не знаю.
    Можно попробовать скинуть на личную почту.
    Учет рабочего времени вредников ., Кто как учитывает "вредное" время работы?
     
    Если не сложно, пришлите пожалуйста.
    Собираю всю информацию по этой теме.
    Смысл в том, что руководство хочет для бухгалтерии 2 табеля: обычной работы и вредной работы.
    Если в штатку внести надбавки по вредности, то база сама рассчитывает з/п с ними.

    А так как сейчас люди ходят на обучение, то и вредности у них нет никакой.
    Отсюда вопрос по учету времени.
    Учет рабочего времени вредников ., Кто как учитывает "вредное" время работы?
     
    Доброго всем времени суток!
    Столкнулась с вопросам по учету "вредного" времени работы.
    На нашем предприятии вредность оплачивается независимо от того, сколько часов в день отработал сотрудник. Считается, что все эти часы были "вредными" по должности.
    Сейчас встал вопрос про дополнительный табель, где указывается реальное время работы по вредности.
    Не просветите, что это за форма (может дополнительные графы в табеле?) и как она сочетается с основным табелем рабочего времени? Что-то прочитала в инете, но все очень размыто.

    Заранее благодарю за ваши ответы.
    Страницы:12След.