Тема форума: Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 169624
  RSS
[ Закрыто ] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них
 
Совсем недавно начала заниматься кадрами, поэтому появляется куча, наверняка глупых для остальных, вопросов. Если мне поможете разобраться с ними, буду очень благодарна.
1. Если до меня в кадрах велось что-то не совсем правильно и я сейчас буду закрывать ошибки, то что мне делать с тем периодом, данные которого я не смогу восстановить? Я не хочу чтобы мой руководитель попал на этом. Но и сама я мало что смогу сделать без подписей уволенных сотрудников, например.
2. Мне лучше создавать недостающие документы задним числом и подписываться тем человеком, который отвечал за это до меня или я могу делать доки настоящей датой?
3. Если в тех документах была фраза "контроль за исполнением приказа возлагаю на (прошлого сотрудника), то мне их сейчас не переделывать на свою фамилию, они по умолчанию легли на меня или издать приказ о том, что теперь контроль лежит на мне?
Страницы:Пред.1...510511512513514...787След.
Ответы
 
pantik, нет конечно. Так делать нельзя.
 
svetiikova90@mail.ru, ничего вы не упустили. Все, как велось, так и ведется.
И папки с приказами и распечатаные т2 и все локальные акты и ознакомление и го и шр.....
 
svetiikova90@mail.ru, личнве дела ведут официально?
 
Снежная,


Личное дело - совокупность документов, содержащих сведения о работнике и его трудовой деятельности. Формируется кадровой службой организации после издания приказа о приеме на работу. На каждого сотрудника организации заводится много кадровой документации, это и первичные документы, предъявляемы при приеме на работу и документы, которые формируются самой организацией в процессе трудоустройства (приказы о приеме на работу, трудовые договора) и документы, которые создаются в процессе работы сотрудника (дополнительные соглашения, справки, заявления). Все эти документы имеют определенные сроки хранения, а некоторые документы должны храниться 75 лет. Таким образом, хранение документов по личному составу необходимо любой компании. Наилучший способ хранения и систематизации документов по личному составу организации в виде сформированного личного дела сотрудника. Срок хранения данного дела составляет 75 лет и документы данного дела служат подтверждением записей в трудовой книжке сотрудника.
Личные дела формируются на протяжении всего периода работы сотрудника, являются переходящими, не могут быть завершены по окончанию календарного года. Документы в составе личных дел работников группируются в прямом хронологическом порядке (т.е. по мере их приобщения к личным делам). Фактическое завершение личного дела в делопроизводстве предприятия наступает в момент увольнения из него конкретного сотрудника. После увольнения сотрудника с предприятия его личное дело становится законченным и, как правило, в соответствии со сроками, определяемыми законодательством, передается в архив предприятия либо, при отсутствии архива, находится в кадровой службе организации до его передачи на государственное хранение. Работники должны периодически быть ознакомлены с ведущимся на них личным делом (обычно один раз в год).
Оформляем личное дело
Состав личного дела для сотрудников коммерческих организации не регламентирован.
При оформлении личного дела можно руководствоваться «Положением о персональных данных государственного гражданского служащего российской федерации и ведении его личного дела», ГОСТ Р 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов", а также перечнем типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения (утвержден Росархивом 06.10.2000)
Лучше всего заводить личное дело после оформления трудовых отношений, то есть после подписания трудового договора и издания приказа о приеме на работу. Далее все документы, касающиеся работника, для обеспечения надлежащей сохранности и удобства в обращении с личным делом подшиваются и помещаются в отдельную папку.
При первичном оформлении личному делу присваивается учетный номер, заполняются соответствующие позиции на его лицевой обложке и корешке, в него вкладывается внутренняя опись.
Поскольку делом считается совокупность документов, относящихся к одному вопросу или участку деятельности, помещенных в одну обложку, прежде всего нужно оформить его обложку.
В «шапке» наименование организации полное и в скобках сокращенное.
Далее указывают номер дела (обычно табельный номер сотрудника), фамилию, имя, отчество сотрудника.
Датами начала и окончания личного являются даты приказов о приеме на работу и увольнении работника.
Кроме обложки, нужно оформить внутреннюю опись документов (оформляется при открытии дела и после издания приказа о приеме на работу) и лист-заверитель (оформляется после увольнения работника и закрытия дела), а также пронумеровать листы.
Внутренняя опись, представляет собой перечень документов, помещенных в личное дело. Она содержит информацию о номерах страниц личного дела, на которых расположен конкретный документ, и помогает быстро его найти. Опись подшивается сразу при заведении личного дела и заполняется по мере поступления документов в течение трудовой деятельности работника. В нее необходимо вносить наименования помещаемых в личное дело документов, количество листов, дату изъятия документа из дела с указанием лица, изъявшего документ. Внутренняя опись подписывается составившим ее лицом с указанием даты составления. Листы внутренней описи дела нумеруются отдельно.
После увольнения работника дело закрывается, оформляется лист-заверитель и личное дело прошивается. Важно не забыть оформить лист-заверитель, так как он показывает количество листов в деле и изменения в составе и состоянии дела (повреждения документов, присоединение новых документов). Заверительная надпись составляется на отдельном листе и подписывается работником кадровой службы.
Личное дело формируется в два этапа:
  1. в процессе приема работника на должность после подписания трудового договора и издания приказа о приеме на работу;
  2. в процессе ведения личного дела в течение трудовой деятельности работника.
На первом этапе документы в личном деле располагаются в следующей последовательности:
  • внутренняя опись документов дела;
  • копии дипломов об образовании и присуждении ученых степеней, аттестатов о присвоении ученых и почетных званий, документов о награждении, различных свидетельств и других документов, подтверждающих те или иные персональные данные;
  • трудовой договор;
  • должностные инструкции;
  • копия приказа о приеме на работу.
Составление автобиографии, резюме и заявления, так же как и порядок внесения их в личное дело сотрудника, не является обязательным и зависит от принятой процедуры приема на работу в конкретной организации.
При формировании личного дела следует учитывать, что в соответствии с ТК РФ заявление о приеме на работу не является основанием для приема работника на работу (основанием является трудовой договор), то есть не обязательно, а сведения автобиографии дублируются в личной карточке, так же как и резюме.
На втором этапе документы в личных делах располагаются по мере их поступления.
Все эти документы имеют различные нормативно установленные сроки хранения на предприятии.
Перечень документов, подлежащих включению в личное дело, утвержден - только для государственных служащих - Указом Президента РФ от 30.05.2005 N 609. Организации, не связанные с государственной службой, также могут воспользоваться данным перечнем и определить, какие документы у них будут включаться в личные дела. Так, в состав личного дела рекомендуется включать:

1. Копии документов, предъявляемых работником при приеме на работу:
  • паспорта или иного документа, удостоверяющего личность;
  • документов об образовании, квалификации или наличии специальных знаний;
  • страхового свидетельства государственного пенсионного страхования;
  • документов воинского учета для военнообязанных лиц;
  • свидетельства о постановке на налоговый учет физического лица;
  • справки о результатах предварительного медицинского осмотра (обследования) (если требуется в силу закона).
2. Документы, возникающие в период деятельности работника в организации:
  • заявление о приеме на работу (при наличии);
  • справки о результатах периодических медицинских осмотров (обследований);
  • копии документов, подтверждающих право работника на налоговые вычеты, например свидетельство о рождении ребенка;
  • копии документов об установлении инвалидности и ограничении способности к трудовой деятельности;
  • экземпляры трудового договора и соглашений к нему об изменении условий трудовых отношений;
  • копии приказов о приеме на работу, переводе, поощрении, применении и снятии дисциплинарных взысканий на работу и иных приказов, касающихся конкретного работника;
  • должностную инструкцию;
  • экземпляр договора о полной материальной ответственности;
  • соглашение о неразглашении информации (для работников, имеющих доступ к такой информации);
  • материалы аттестации;
  • докладные и объяснительные записки, заявления работника;
  • документы, подтверждающие анкетные данные (свидетельство о заключении или расторжении брака, перемене имени и пр.);
  • копия трудовой книжки с внесенной записью о приеме на работу и расторжении трудовых отношений.
При помещении в личное дело нового документа данные о нем первоначально вносятся в опись дела, затем листы документа нумеруются и только после этого документ подшивается.
На обложке личного дела указываются полностью: наименование организации, заголовок дела, фамилия, имя, отчество работника в именительном падеже, проставляется индекс дела, порядковый номер дела (как правило - табельный номер).
Под этим номером личное дело регистрируется в «Книге (Журнале) учета личных дел», предусматривающей следующие графы: порядковый номер, фамилия, имя, отчество работника, дата постановки дела на учет и дата снятия с учета.
Личные дела хранятся в сейфе, металлических шкафах или специальных помещениях, позволяющих обеспечить их сохранность, как документы строгой отчетности, отдельно от трудовых книжек. Ответственность за их хранение возлагается на лиц, ведущих кадровую документацию.
При работе с документами, входящими в состав личных дел, необходимо учитывать, что они относятся к персональным данным работника, охраняемым в соответствии с действующим законодательством.
Личные дела не выдаются на руки работникам, на которых они заведены. Работник имеет право знакомиться только со своим личным делом в помещении кадровой службы. Факт ознакомления с личным делом также фиксируется в описи дела.
При ведении кадрового делопроизводства, работе с личным делом, выданным во временное пользование, запрещается производить какие-либо исправления в ранее сделанных записях, вносить в него новые записи, извлекать из личного дела имеющиеся там документы или помещать в него новые и разглашать содержащиеся в нем конфиденциальные сведения. Изменения в личные дела вносятся только лицами, ответственными за их ведение.
ХРАНЕНИЕ И УЧЕТ ЛИЧНЫХ ДЕЛ РАБОТНИКОВ
Хранение и учет личных дел организуются с целью быстрого и безошибочного поиска личных дел, обеспечения их сохранности, а также обеспечения конфиденциальности сведений, содержащихся в документах личных дел, от несанкционированного доступа.
Личные дела включаются в номенклатуру дел кадрового органа под общим заголовком «Личные дела» с указанием сроков хранения. В соответствии с Перечнем типовых управленческих документов, утвержденным Росархивом 6 октября 2000 г., срок хранения личных дел составляет 75 лет с года увольнения работника
Личные дела хранятся в кадровой службе (в приспособленном для этой цели помещении) отдельно от других дел. Как правило, в кадровой службе хранятся только личные дела работающих сотрудников, тогда как личные дела уволенных сотрудников передаются установленным порядком на хранение в архив организации или в территориальный архив.
Условия хранения должны обеспечивать надежную сохранность личных дел и помещенных в них документов (сведений) от хищения (разглашения). С этой целью личные дела следует хранить в сейфах (шкафах), располагая их на полках в вертикальном положении, корешками наружу.
На внутренней стороне дверцы сейфа (шкафа) могут помещаться сводные описи хранящихся в них личных дел. Доступ к личным делам должны иметь только уполномоченные должностные лица и их непосредственные руководители. При значительном количестве личных дел они учитываются в специальном журнале или реестре. Систематизация личных дел производится одним из следующих способов:
  • по порядку номеров;
  • в прямом алфавитном порядке;
  • по разделам, соответствующим наименованиям структурных подразделений согласно штатному расписанию предприятия, а внутри разделов — по порядку номеров либо в прямом алфавитном порядке.
В целях сокращения общего количества учетных единиц допускается хранение личных дел в составе так называемых нарядов — алфавитных групп хранения. Каждому личному делу, включенному в наряд, предшествует чистый лист с фамилией, именем, отчеством сотрудника. Личные дела в составе наряда также группируются в алфавитном порядке. В начало наряда помещается сводная опись включенных в него личных дел
ВЫДАЧА ЛИЧНЫХ ДЕЛ РАБОТНИКОВ ВО ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ
Выдача личных дел работникам организации во временное пользование для ознакомления с внесенными в него сведениями может производиться с разрешения руководителя кадровой службы. Ознакомление работника под расписку с личным делом, как правило, производится в присутствии уполномоченного должностного лица (лица, ответственного за обращение с личными делами).
Ознакомление сотрудников с личными делами производится не реже одного раза в год, а также по просьбе указанных лиц во всех иных случаях, предусмотренных законодательством РФ. В процессе ознакомления с личным делом сотрудникам организации запрещается:
  • производить какие-либо исправления в ранее сделанных записях личного дела;
  • вносить в личное дело новые записи;
  • извлекать из личного дела имеющиеся там документы или помещать в него новые;
  • задерживать у себя личное дело сверх предоставленного для ознакомления времени.
При выявлении неточностей в записях, обнаружении устаревших документов в составе личного дела сотрудник вправе заявить об этом в кадровую службу организации. К заявлению целесообразно приложить документы, на основании которых можно внести соответствующие изменения в ранее произведенные записи, либо копии документов (для замены устаревших).
Выдача во временное пользование для включения в личные дела новых документов, внесения записей и т.п. производится только на время, которое фактически необходимо для выполнения соответствующих действий, согласно списку лиц, имеющих право на получение личных дел, утвержденным руководителем организации. Факт выдачи личного дела фиксируется в контрольном журнале (карточке), примерная форма которого приведена в приложении 3.
Работа (ознакомление) с личными делами производится в специально отведенном для этих целей помещении, а время работы (ознакомления) должно ограничиваться пределами одного рабочего дня. В конце рабочего дня лицо, ответственное за обращение с личными делами, обязано убедиться в том, что все личные дела, выданные во временное пользование, возвращены на места хранения, и, если необходимо, принять меры к их возвращению или розыску.
Выдача личных дел (отдельных документов в составе личного дела) во временное пользование другим организациям (предприятиям, учреждениям) производится с разрешения руководителя организации на основании надлежащим образом оформленного запроса. О выдаче дела составляется акт, один из экземпляров которого передается вместе с делом (документом) представителю запрашивающей стороны, а второй экземпляр хранится в делах предприятия до возвращения дела (документа) в место хранения.
Изъятие отдельных документов из личного дела производится с разрешения руководителя организации с оформлением соответствующей записи в графе «Примечание» внутренней описи. При временном изъятии документа на его место (между листами соседних документов) вкладывается справка-заместитель (карта-заместитель) с указанием даты и причин изъятия с росписью лица, выдавшего документ, и росписью лица, получившего его во временное пользование.
В целях обеспечения контроля за сохранностью личных дел в организации ежегодно (не позднее Iквартала года, следующего за отчетным) производится проверка их наличия и состояния. Выявленные в ходе проверки недостатки фиксируются в акте, который после утверждения председателем проверочной комиссии представляется руководителю организации.

ОФОРМЛЕНИЕ ЛИЧНЫХ ДЕЛ РАБОТНИКОВ ПРИ ПЕРЕДАЧЕ В АРХИВ
Оформление личных дел для передачи в архив производится кадровой службой при методической помощи соответствующего архива. Эта процедура включает:
  • подшивку (переплет) дела
  • уточнение нумерации листов дела;
  • составление листа-заверителя;
  • составление (уточнение) внутренней описи;
  • внесение уточнений в реквизиты лицевой обложки дела.
С целью обеспечения сохранности личных дел рекомендуется:
  • объединять индивидуальные личные дела уволенных сотрудников в одну обложку (объединенное дело) с таким расчетом, чтобы объем дела (тома) не превышал 250 листов (путем сшивки материалов индивидуальных дел по годам увольнения);
  • располагать материалы индивидуальных дел в пределах дела (тома) в алфавитном порядке (пофамильно), отделяя материалы, относящиеся к разным индивидуальным делам, чистым листом бумаги с указанием на нем фамилии, имени и отчества соответствующего уволенного сотрудника;
  • снабжать каждое объединенное дело (том) внутренней описью с перечислением фамилий, имен и отчеств и указанием номеров страниц, в пределах которых расположены соответствующие документы (сведения).

Изменено: Вадим А - 05.04.2018 12:00:04
 
Цитата
Аска пишет:
Поясните, пожалуйста. Заявление работник написал с просьбой о постоянном переводе на вакантную должность.
А если посмотреть внимательно на статью 72.1 ТК РФ, то становится ясно, что это не является переводом.
Сами задумайтесь какой перевод, должность одна и та же!!!
А работнику следует отказать в связи с невозможностью данного действа и необходимости соглашения сторон, поскольку перевод по инициативе работника не предусмотрен.

Аска, я Вам выше расписал 2 варианта возможных действий.
1. не вызывает вопросов и полностью соответствует законодательству.
2. применим, но имеет спорные стороны, которые я обозначил.
Каким путём пойдёте Вы и пойдёте ли вообще, решать только Вам. :!:
 
Цитата
kykmak пишет:
Вопрос , сотрудник находиться в отпуске по уходу за ребенком и работает на условиях неполного рабочего дня , взял больничный лист на себя , он оплачивается или нет.
Конечно, п. 23 и п. 40 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 29 июня 2011 № 624н).
Отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет не признается периодом освобождения от работы, если работник, находящийся в таком отпуске, работает на условиях неполного рабочего времени или на дому. При наступлении у такого работника временной нетрудоспособности (в том числе вызванной необходимостью осуществления ухода за больным членом семьи) больничный лист выдается на общих основаниях, соответственно, в такой ситуации пособие по временной нетрудоспособности должно быть выплачено.
 
Возможно я упустила это обсуждение, но меня очень интересует ответ на такой вопрос:
Бывший кадровик не стала восстанавливать недостающие документы в личных делах сотрудников после небрежной работы кадровика, работающего до неё. Теперь скажите какие документы в обязательном порядке должны быть у любого сотрудника! Ведь теперь восстанавливать приходится их мне.
Больше всего интересуют: договор о матер. ответственности и соглашение о неразглашении персон. данных! Они должны быть у любого работника, то есть от самой низкой должности и до директора, или всё таки не у всех???
 
Цитата
Baltneva2017@mail.ru пишет:
договор о матер. ответственности
Только у мат отв лиц.
Цитата
Baltneva2017@mail.ru пишет:
соглашение о неразглашении персон. данных
Вы имеете виду уведомление об обработке перс данных при приеме, то да абсолютно у всех.
 
Цитата
Baltneva2017@mail.ru пишет:
Теперь скажите какие документы в обязательном порядкедолжны быть у любого сотрудника!
Соглашение о пд
Ознакомление с локальными актами (пвтр, положение о перс данных, ди, + документы зависящие от специфики вашей работы, например если кто то из работников ездит в командировеи, то помимо основных, нужно ознакомить с положение о служебных командировках)
Инструктажи по охране труда и пожарной без-ти, гражданской обороне
Трудовой договор
Приказ о приеме
Личная карточка Т 2


/// мат отв только для мат отв персонала
///Подать сведения в военный комиссариат
 
Вот примерный перечень мат отв лиц

  1. Перечень должностей, на которые может быть возложена индивидуальная ответственность. В него входят:
    • Кассиры и контролеры.
    • Работники любого уровня, трудящиеся в депозитарной или экспертной сферах деятельности, а также связанные с оборотом денег и ценных бумаг.
    • Руководители, занятые в сфере обслуживания, питания, торговли, гостиниц.
    • Руководители складов, камер хранения и ломбардов, коменданты зданий, старшие медсестры, экспедиторы, кастелянши, кладовщики.
    • Руководители аптек и фармацевтических организаций.
    • Лаборанты, методисты, заведующие библиотек.
  • Перечень работ, где с исполняющими их работниками могут подписываться договора индивидуальной ответственности:
    • Прием и выплата платежей, продажа товаров и услуг.
    • Депозитарные и экспертные работы, а также работы, связанные с оборотом денежных знаков и ценных бумаг.
    • Работы, связанные с хранением материальных ценностей.
    • Работы, связанные с ремонтом бытовых вещей, автомобилей, драгоценностей, ядерных материалов, а значит, и с их временным хранением.
  • Перечень работ, где с исполняющими их работниками могут быть заключены договора коллективной ответственности, совпадает с предыдущим перечнем работ.
  •  
    Baltneva2017@mail.ru, рлюс сам документ о мат отв вот здесь


    https://www.kadrovik-praktik.ru/MatKadr/Zakony/o-materialnoy-otvetstvennosti/perechni-dolzhnostey-i-rabot-zameshchaemykh-i-vypolnyaemykh-rabotnikami-s-kotorymi-rabotodatel-mozhet-zaklyuchat-pismennye-dogovory-o-polnoy-individualnoy-ili-kollektivnoy-materialnoy-otvetstvennosti-a-takzhe-tipovye-formy-dogovorov-o-polnoy-materialnoy-o/
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Цитата
    pantik пишет:
    еловек, который работает на 0.5 ставки так и остается инженером-программистом, а вакантную 0,5 переименовать. Хотя ведь это 1 штатная еденица
    Да нет конечно, это полный бред!!!! Как Вы себе представляете переименовать половину ШЕ????
    Я ещё могу себе представить сокращение 1 ШЕ до 0.5 ШЕ, но не более.

    pantik, тут важно понять для чего это нужно и возможно тогда найти решение.
    Спасибо. Руководитель хочет создать 1 новый отдел, но свыше ШЕ выделили 4. Нужен # Удалено # , а он в эти квоты не входит. Вот работодатель и спрашивает, можно ли переименовать, 0,5 ставки (я сразу отвечать не стала, что нет, вдруг ошибаюсь). И тогда говорит, а если перекинуть 0,5 ст. в новый отдел. И оставить также инженер-программист, но в разных отделах будут числиться.
     
    Цитата
    pantik пишет:
    Вот работодатель и спрашивает, можно ли переименовать, 0,5 ставки (я сразу отвечать не стала, что нет, вдруг ошибаюсь). И тогда говорит, а если перекинуть 0,5 ст. в новый отдел. И оставить также инженер-программист, но в разных отделах будут числиться.
    Можно единственно оставить по 0.5 ШЕ в нужных отделах. ПОСКОЛЬКУ ваш текущий работник занимает 0.5 ШЕ проблем нет.
    Цитата
    pantik пишет:
    Руководитель хочет создать 1 новый отдел, но свыше ШЕ выделили 4
    Как раз и получится общее кол-во целых ШЕ останется тоже 4, но будет как Вам нужно.
    .pantik, для этого нужно внести изменения в ШР и всего то, будет в отделах тпо 0.5 ШЕ.
     
    Народ, сколько хранятся должностные инструкции, утратившие силу? (было переименование организации)
    Изменено: Anastasya468 - 05.04.2018 14:39:31
     
    Вадим А
    Да!
    они меня на собеседовании уверяли, что они все по закону ведут, все у них есть.
    До сих пор не могу понять как можно все приказы хранить в личном деле, а если им нужны приказы за как-то месяц, то они начинают по папкам искать
    Изменено: svetikova90 - 05.04.2018 15:02:50(ошибка)
     
    Цитата
    КДОУ ВО "Кантемировский ЦППМСП" пишет:
    Народ, сколько хранятся должностные инструкции, утратившие силу? (было переименование организации)
    А из за переименования автоматически этого не происходит, т.к. по своей сути для работника ничего не изменяется.
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Цитата
    pantik пишет:
    Вот работодатель и спрашивает, можно ли переименовать, 0,5 ставки (я сразу отвечать не стала, что нет, вдруг ошибаюсь). И тогда говорит, а если перекинуть 0,5 ст. в новый отдел. И оставить также инженер-программист, но в разных отделах будут числиться.
    Можно единственно оставить по 0.5 ШЕ в нужных отделах. ПОСКОЛЬКУ ваш текущий работник занимает 0.5 ШЕ проблем нет.
    Цитата
    pantik пишет:
    Руководитель хочет создать 1 новый отдел, но свыше ШЕ выделили 4
    Как раз и получится общее кол-во целых ШЕ останется тоже 4, но будет как Вам нужно.
    . pantik, для этого нужно внести изменения в ШР и всего то, будет в отделах тпо 0.5 ШЕ.
    В очередной раз Вам спасибо)
     
    КАК ОРГАНИЗОВАТЬ РАБОТУ ВОДИТЕЛЕЙ!!! Хотим организовать аварийную службу, с графиком работы скользящий(гибкий) СУТКИ ЧЕРЕЗ ТРОЕ!!! В составе бригады будет водитель автомобиля!!! На мой взгляд такая работа водителя идет в разрез с Положением Минтранса №15 от 20.08.2004. Я поняла из этого Положения, что работа водителей может быть либо нормальной, либо СМЕННОЙ (по 12 часов)!!! Вопрос состоит в том, можно ли установить режим работы Сутки через трое водителю и составить график работы водителя, где будет указанно из периодов состоит работа водителя, допустим из 22 часов работы он только рулит 9 часов, а остальное время он ожидает на объектах бригаду. На сколько этот график будет законным??? Это понятно, что не будет он рулить все 22 часа или 24 часа. Либо у водителей может применяться только сменный режим и ни как иначе????
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Аска, я Вамвыше расписал 2 варианта возможных действий.
    1. не вызывает вопросов и полностью соответствует законодательству.
    2. применим, но имеет спорные стороны, которые я обозначил.
    Каким путём пойдёте Вы и пойдёте ли вообще, решать только Вам.
    Спасибо.
     
    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, если человек принят по срочному трудовому договору на период отсутствия основного работника (отпуск). Основной работник выходит 07.05.2018. То есть я должна прекратить трудовые отношения со срочником 06.05.2018, а это воскресенье. Когда его рассчитать и выдать ТК? И еще такой вопрос - если надо принять человека в связи с отсутствием основного работника (отпуск) по СТД, то трудовой договор надо прекратить с выходом этого основного работника на работу. Обойти это условие - выход основного работника - я так понимаю никак нельзя. Например, если требуется принять человека в связи нахождением основного работника в отпуске, но на меньший срок чем отпуск основного работника. И третий вопрос - если СТД заключен на период остутствия основного работника (отпуск), а этот период составит 3 недели, то, я так понимаю, при расчете компенсации за неиспользованный отпуск необходимо исходить из статьи 291 ТК? Работа в РКС на количество дней для компенсации в данном случае роли получается не играет.
    Изменено: Аска - 06.04.2018 14:11:27
     
    Цитата
    Аска пишет:
    если человек принят по срочному трудовому договору на период отсутствия основного работника (отпуск). Основной работник выходит 07.05.2018. То есть я должна прекратить трудовые отношения со срочником 06.05.2018, а это воскресенье. Когда его рассчитать и выдать ТК?
    Для нас основанием прекращения СТД является выход основного работника, а он будет именно 07.05., пока же это только намерения выйти. Следовательно СТД прекращается 07.05. с выходом основного работника, а дата увольнения будет 06.05. Соответственно все документы и полный расчёт 07.05.
    Есть правда и иная точка зрения, что должны уволить 07.05 и дата увольнения 07.05., но из за того что 2 работника оказываются на одной должности, этот путь не любят.

    Цитата
    Аска пишет:
    если надо принять человека в связи с отсутствием основного работника (отпуск) по СТД, то трудовой договор надо прекратить с выходом этого основного работника на работу. Обойти это условие- выход основного работника- я так понимаю никак нельзя.
    Никак, т.к. СТД заключён именно по этому основанию.
    Цитата
    Аска пишет:
    Например, если требуется принять человека в связи нахождением основного работника в отпуске, но на меньший срок чем отпуск основного работника.
    Только если есть иные основания для заключения СТД статья 59 ТК РФ.
    Цитата
    Аска пишет:
    если СТД заключен на период остутствия основного работника (отпуск), а этот период составит 3 недели, то, я так понимаю,при расчете компенсации за неиспользованный отпуск необходимо исходить из статьи 291 ТК?
    Нет она здесь не подходит, т.к. Вы не заключаете ТД на срок до 2-х месяцев, а заключаете на время отсутствия основного работника и заранее предсказать сколько оно будет не можете, Вы можете только предполагать.
    Цитата
    Аска пишет:
    Работа в РКС на количество дней для компенсации в данном случае роли получается не играет.
    Почему же???
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Следовательно СТД прекращается 07.05. с выходом основного работника, а дата увольнения будет 06.05. Соответственно все документы и полный расчёт 07.05.
    То есть в табеле 07.05. явку человека принятого по СТД уже не указываем, а грубо говоря - с утра, убедившись, что основной работник вышел на работу, оформляем прекращение трудового договора. А если в приказе на прием по СТД указали конкретную дату - до 06.04.2018, так как отпуск работника по 06.04.2018, а это выходной получается? Такого я так понимаю лучше не допускать.
    Цитата
    Серега пишет:
    Аска пишет:
    если СТД заключен на период остутствия основного работника (отпуск), а этот период составит 3 недели, то, я так понимаю,при расчете компенсации за неиспользованный отпуск необходимо исходить из статьи 291 ТК?Нет она здесь не подходит, т.к. Вы не заключаете ТД на срок до 2-х месяцев, а заключаете на время отсутствия основного работника и заранее предсказать сколько оно будет не можете, Вы можете только предполагать.
    А если опять же в приказе на прием по СТД указаны конкретные даты: принять с 09.04.2018 до 27.04.2018? Эта статья получается будет подходить. Отпуск предоставляться не будет, компенсация из расчета 2 дня за месяц. РКС в этой ситуации я так понимаю роли не играет?
    Изменено: Аска - 06.04.2018 15:45:09
     
    Цитата
    Аска пишет:
    То есть в табеле 07.05. явку человека принятого по СТД уже не указываем, а грубо говоря - с утра, убедившись, что основной работник вышел на работу, оформляем прекращение трудового договора.
    Именно так и делают большинство коллег.
    Цитата
    Аска пишет:
    А если в приказе на прием по СТД указали конкретную дату- до 06.04.2018, так как отпуск работника по 06.04.2018, а это выходной получается? Такого я так понимаю лучше не допускать.
    Конечно, т.к. сразу возникает куча неприятных нюансов и возможно действовать сразу 3 путями. следовательно велик шанс нажить себе проблемы в виде разборок с работником или контролирующими органами.
    Лично у меня всегда перед глазами лежит календарь за 3 года предыдущий, текущий и следующий. :!:

    Цитата
    Аска пишет:
    А если опять же в приказе на прием по СТД указаны конкретные даты: принять с 09.04.2018 до 27.04.2018? Эта статья получается будет подходить. Отпуск предоставляться не будет, компенсация из расчета 2 дня за месяц.
    Если СТД заключён по иным основаниям на срок заведомо менее 2 месяцев то ДА.
    Цитата
    Аска пишет:
    РКС я так понимаю роли не играет?
    Точно сказать не могу, т.к. с РКС не работаю и не работал, знаю только общие принципы. По РКС хорошо разбирается Снеженка.
     
    Цитата
    Серега пишет:
    Цитата
    Аска пишет:
    То есть в табеле 07.05. явку человека принятого по СТД уже не указываем, а грубо говоря - с утра, убедившись, что основной работник вышел на работу, оформляем прекращение трудового договора.
    Именно так и делают большинство коллег.
    Цитата
    Аска пишет:
    А если в приказе на прием по СТД указали конкретную дату- до 06.04.2018, так как отпуск работника по 06.04.2018, а это выходной получается? Такого я так понимаю лучше не допускать.
    Конечно, т.к. сразу возникает куча неприятных нюансов и возможно действовать сразу 3 путями. следовательно велик шанс нажить себе проблемы в виде разборок с работником или контролирующими органами.
    Лично у меня всегда перед глазами лежит календарь за 3 года предыдущий, текущий и следующий.
    Цитата
    Аска пишет:
    А если опять же в приказе на прием по СТД указаны конкретные даты: принять с 09.04.2018 до 27.04.2018? Эта статья получается будет подходить. Отпуск предоставляться не будет, компенсация из расчета 2 дня за месяц.
    Если СТД заключён по иным основаниям на срок заведомо менее 2 месяцев то ДА.
    Цитата
    Аска пишет:
    РКС я так понимаю роли не играет?
    Точно сказать не могу, т.к. с РКС не работаю и не работал, знаю только общие принципы. По РКС хорошо разбирается Снеженка.
    Спасибо Вам огромное за ответы!)))
     
    Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, по Положению "О подготовке населения в области гражданской обороны". Насколько я поняла, поправки в это Положение еще не утверждены. То есть, сейчас по прежнему абсолютно все российские организации обязаны: самостоятельно разработать программу проведения с работниками вводного инструктажа по ГО; инструктировать по ГО всех вновь принятых работников в течение первого месяца работы; планировать и проводить учения и тренировки по ГО?
    Страницы:Пред.1...510511512513514...787След.
    Читают тему