Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству , Публикация №191697

RSS

[ Закрыто ] Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству, Вопросы, которые возникают у чайников в кадровом деле, и ответы на них

Гость

05.08.2013 11:17:29

Совсем недавно начала заниматься кадрами, поэтому появляется куча, наверняка глупых для остальных, вопросов. Если мне поможете разобраться с ними, буду очень благодарна.
1. Если до меня в кадрах велось что-то не совсем правильно и я сейчас буду закрывать ошибки, то что мне делать с тем периодом, данные которого я не смогу восстановить? Я не хочу чтобы мой руководитель попал на этом. Но и сама я мало что смогу сделать без подписей уволенных сотрудников, например.
2. Мне лучше создавать недостающие документы задним числом и подписываться тем человеком, который отвечал за это до меня или я могу делать доки настоящей датой?
3. Если в тех документах была фраза "контроль за исполнением приказа возлагаю на (прошлого сотрудника), то мне их сейчас не переделывать на свою фамилию, они по умолчанию легли на меня или издать приказ о том, что теперь контроль лежит на мне?

Ответы

Gramus

Новичок

Сообщений: 9Баллов: 4Регистрация: 24.06.2015

#5101

24.06.2015 14:28:53

Серега, просто Вы до этого выше писали

Цитата
а нет, то оформляете сегодняшним числом и подписываете сегодняшним, а вступление в силу реальное. Более вариантов нет.

Поэтому я и удивилась, можно ли оформлять сегодняшним числом.
Видимо я так вопрос сформулировала...

Цитата

В первую очередь ТК РФ. Если его изучить, то станет понятным, что приказ может быть издан на основании ТД, а ТД считается заключенным только когда его подписали обе стороны и т.д. Возможно, это не Вы допустили такие грубейшие нарушения и не оформили как следует работника, но теперь Вам разгребать. Уговаривайте подписать задним числом.

ТК я как раз и читала, поэтому и не понимаю как, кроме как задним числом все это оформить.. Думала, мало ли есть какой законный способ это все оформить..

Спасибо за ответы!
Если не смогу уговорить- то ничего и не сделать по-сути? Я правильно понимаю?

Цитата
документы должны находиться в НОМЕНКЛАТУРНЫХ (разных) делах

примерно так ..я просто второй день на новой работе. еще не до конца все изучила..

Серега

V.I.P.

Сообщений: 9158Баллов: 7515Регистрация: 27.03.2012

Подписчик журнала "Кадровик-практик", Пользователь ИКС

#5102

24.06.2015 17:34:17

Цитата
Gramus пишет: Поэтому я и удивилась, можно ли оформлять сегодняшним числом.

А куда деваться то? Если задним наотрез отказывается, бывают и другие нюансы например уволился директор, переименовалась несколько раз организация и т.д.
Вот тогда у нас и остаётся только вариант от сегодняшнего числа, но в ТД и приказе приступить той датой.
Можно конечно было бы пойти "шкурным" путём и составить Акты об отказе от подписи, но в данном случае не пройдёт, т.к. даже ТД не подписан, а он основа трудовых отношений.

Цитата
Gramus пишет: Думала, мало ли есть какой законный способ это все оформить..

Есть их вам все раскрыли.

Цитата
Gramus пишет: Спасибо за ответы!

Удачи Вам!

OlgaSK81 Новичок Сообщений: 31Баллов: 15Регистрация: 24.03.2015	#5103 24.06.2015 18:37:06 подскажите,нумерация доп.соглашения к ТД к каждому ТД своя?или сквозная по предприятию? например: ТД№1 то доп.согл.№1 от 15.06,а к ТД№2 доп.соглаш. от 20.06 будет №1 или №2 ?

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#5104 24.06.2015 22:11:46 OlgaSK81, четкой регламентации этого вопроса нет. но конечно целесообразно для каждого тд иметь свою нумерацию соглашений.

Снежная

Заслуженный

Сообщений: 347Баллов: 564Регистрация: 27.04.2015

#5105

25.06.2015 08:32:39

Обнаружила ошибку прошлой организации в трудовой книжке (сотрудник у нас работает с прошлого года, я кадры начала вести недавно): На корочке ТК неверно сделана запись об образовании, стоит не правильно дата и название ВУЗа. Как мне можно ее исправить? Я так понимаю штрихом замазать нельзя? Или мне нужно человека с ТК отправить в ту организацию, где заполняли?

и второй вопрос - можно ли работнику работать по совместительству на 2 ставки? Или только на 1,5??

Изменено: Снежная - 25.06.2015 08:37:12

luluk Бывалый Сообщений: 59Баллов: 47Регистрация: 04.08.2014	#5106 25.06.2015 08:39:37 Помогите !! как быть? Работник идет в отпуск с 06 июля, приказ уже готов, подписан директором, записан в журнал. И сейчас выясняется, что увольняется 30 июня. Как быть приказом на отпуск ?

Надежда Бекетова

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#5107

25.06.2015 08:40:39

Цитата
Снежная пишет: Как мне можно ее исправить?

Исправить можно на основании документа об образовании - оригинала (вписать правильные реквизиты диплома).

Цитата
Снежная пишет: можно ли работнику работать по совместительству на 2 ставки? Или только на 1,75??

По совместительству можно работать не более половины нормы рабочего времени (грубо говоря не более, чем на 0,5 ставки).

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Надежда Бекетова

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#5108

25.06.2015 08:42:31

Цитата
luluk пишет: Как быть приказом на отпуск ?

Отмените в связи с увольнением.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Снежная Заслуженный Сообщений: 347Баллов: 564Регистрация: 27.04.2015	#5109 25.06.2015 08:50:43 Надежда Бекетова, Благодарю. А как сделать оформление? Эту запись зачеркнуть и ниже написать правильную? Или просто ниже написать , что та запись не действительна и потом правильную?

Надежда Бекетова

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#5110

25.06.2015 08:54:05

Цитата
Снежная пишет: Эту запись зачеркнуть и ниже написать правильную? Или просто ниже написать , что та запись не действительна и потом правильную?

Я бы вообще не стала трогать запись, сделанную другой организацией.
Просто ниже внести правильную.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Снежная Заслуженный Сообщений: 347Баллов: 564Регистрация: 27.04.2015	#5111 25.06.2015 08:59:10 Надежда Бекетова, спасибо

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#5112 25.06.2015 10:35:06 Снежная, , напишите во внутр обложке, запись об образовании считать не действительной и внесите верную запись и заверьте подписью и печатью.

Вадим А

V.I.P.

Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008

Подписчик журнала "Кадровик-практик"

#5113

25.06.2015 10:38:29

luluk, , можно на самом приказе об отпуске, написать отпуск отменен в связи с увольнением работника (приказ об увольнении номер дата). Подпись начальника отдела кадров.

В журнале если есть графа примечания напишите приказ отменен в связи с увольнением работника.

Изменено: Вадим А - 25.06.2015 10:39:22

Надежда Бекетова

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#5114

25.06.2015 10:52:33

Цитата
Вадим А пишет: напишите во внутр обложке, запись об образовании считать не действительной

У них нет права признавать запись другой организации недействительной.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#5115 25.06.2015 12:30:03 Надежда Бекетова, , да да . Упустил, что запись зделана в другой организации конечно нет права исправлять ошибки прошлой организации.

OlgaSK81

Новичок

Сообщений: 31Баллов: 15Регистрация: 24.03.2015

#5116

25.06.2015 13:32:35

Вадим,спасибо за ответ!
Подскажите,пож-та,если при суммированном учете по сменному графику работы график меняется с 2х сменного(1я смена 8ч+2я смена 4часа) на 1сменный=12часов в день,надо вносить изменения в ПВТР и др.док-ты или можно переделать задним числом и сразу при переходе на суммированный учет изначально учесть 2х сменный график,затем 1сменный режим работы?
как правильно все оформить?

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#5117 25.06.2015 20:40:18 OlgaSK81, , конечно лучше внести изменения фактической датой, не делая ничего задним числом. и не забудьте предупредить за 2 месяца о переходе сотрудников на новый сменный режим работы.

OlgaSK81

Новичок

Сообщений: 31Баллов: 15Регистрация: 24.03.2015

#5118

25.06.2015 22:34:00

А если работники согласны,то я так понимаю достаточно Допсоглашения и Приказа,не надо их предупреждать за 2месяца?
При изменении режима работы с 2смен(с 8до 16ч;с 16 до 20час) на 1смену=12ч(с 8 до 20час) проверьте меня я оформляю:
1)допсоглашение к ТД
2)на основании допсогл-я Приказ об изменении режима сменности
3)вношу изменения в ПВТР и Полож-е об оплате труда,так?
Или я все пытаюсь понять,есть образцы ПВТР,в которых не расписаны подробно смены,можно и мне просто в общем прописать рабочий промежуток времени например:

6.1. Для работников, принимаемых на должность продавца, устанавливается сменный график работы на условиях суммированного учета рабочего времени. Учетным периодом является квартал.

Время начала и окончания работы:

Начало работы - с 08.00 час.

Окончание работы - в 20.00 час.

Ежедневный перерыв для отдыха и питания: с 13.00 час до 14.00 час.

Для остальных работников рабочее время устанавливается согласно заключенному трудовому договору.

Или это ошибочный пример?Можно не указывать кол-во смен,я ведь их могу указать в самом графике?

Изменено: OlgaSK81 - 25.06.2015 22:36:09

Moolinelly Гость	#5119 26.06.2015 06:02:34 Всем здравствуйте!Подскажите, пожалуйста, при ведении личных дел в организации заявления на прием/увольнение куда нужно помещать: в ЛД или в дело с основаниями к приказам?

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#5120 26.06.2015 07:38:42 OlgaSK81, , предупредить за 2 месяца предется по любому потому что это изменение условий труда. Если все готовы подписать без проблем, можно сделать задним числом.

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#5121 26.06.2015 07:41:01 Moolinelly, , если вы официально ведете личные дела, то можно в личное дело, потому что написание заявления не предусмотренно действующим законодательством.

Надежда Бекетова

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#5122

26.06.2015 09:14:36

Цитата
Вадим А пишет: если вы официально ведете личные дела, то можно в личноедело, потому что написание заявленияне предусмотренно действующим законодательством

На прием - нет, а на увольнение - предусмотрено.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Gramus

Новичок

Сообщений: 9Баллов: 4Регистрация: 24.06.2015

#5123

26.06.2015 09:30:44

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, судом было утверждено мировое соглашение между работником и работодателем, в связи с которым мы меняем формулировку увольнения. Как все это сделать? Какие приказы получаются? Что-то совсем запуталась... :stars

И сто делать с карточкой, там же уже в самом низу написано, что работник уволен.... Мне новую карточку делать?

Gramus Новичок Сообщений: 9Баллов: 4Регистрация: 24.06.2015	#5124 26.06.2015 10:11:56 И могу ли я делать эти изменения до вступления в силу решения?

Надежда Бекетова

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#5125

26.06.2015 10:12:51

Цитата
Gramus пишет: Как все это сделать?

Вносите изменения в Приказ и исправления в трудовую книжку.

Цитата
Gramus пишет: И сто делать с карточкой, там же уже в самом низу написано, что работник уволен.... Мне новую карточку делать?

Нет, новую не делать. Тоже вносить исправления.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Читают тему



	Запомнить меня

Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:

Глупые вопросы новичка. По кадровому делопроизводству , Публикация №191697

Последние публикации

Новости