ТРУДОВАЯ КНИЖКА КОЛХОЗНИКА!!! Помогите, плз, много вопросов , Публикация №385224

А зачем первОй работнице признавать запись недействительной? Ведете пока не кончится раздел о работе. Потом выдаете новую . Порядок записей сохраняется. Бланки у работников, приобретенные неизвестно где, не принимайте. Закупайте сами. Тем более, что вы их не продаете работникам. Приходно- расходную книгу обычно ведет бухгалтерия. Бланки книжек и вкладышей закупаются, приходуюся по накладным, вносятся записи в книгу, а потом по заявке кадровика , сделанной на основании заявления работника , выдаются . После оформления списываются. Образец ведения приходно - расходной есть в Консультанте. Порядок выдачи (продажа или безвозмездная выдача) прописывается в учетной политике . Можно внести в ПВТР.

Спасибо большое за ответ. А за ведение ТК колхозника у первого работника в случае проверки - штраф, мы же не колхоз, а ООО?

Гость, поддерживаю Вашу точку зрения. Согласно Постановления СМ СССР "О трудовых книжках колхозников"
Все сказано четко и ясно. То есть, в них всегда вносились записи о работе именно в колхозе. Когда колхозник ПРЕКРАЩАЛ ЧЛЕНСТВО В КОЛХОЗЕ, она выдавалась на руки. Если он шел работать на какое либо предприятие, ему заводили трудовую книжку. А трудовая книжка колхозника оставалась на руках у работника. Их при начислении пенсии предъявляют в пенсионный фонд вместе с трудовой книжкой.

Трудовая колхозника НЕ является "трудовой книжкой старого образца". Это отдельный вид документа. Т.е. у РКа с книжкой колхозника фактически НЕТ трудовой "установленного образца", поэтому в книжке колхозника записи НЕ продолжаются (если организация не колхоз) и РКу заводится книжка установленного образца.

Именно.
ЗЫ. меньше эмоций рекомендую. больше изучать нормативку. ДА, НЕ ИМЕЕТ. ТРУДОВОЙ установленного образца, т.к. имее "Трудовую колхозника".
Еще раз: это РАЗНЫЕ документы.

Трудовые книжки колхозника установленного Постановлением Совета Министров СССР от 21.04.1975 № 310, образца собственно были созданы в целях дальнейшего улучшения порядка ведения трудовых книжек колхозников, а в основном, как мне представляется , для повышения воспитательного значения их в укреплении трудовой дисциплины в колхозах.
Почитайте, поймете сами.

В п. 2 Основных положений о порядке выдачи и ведения трудовых книжек колхозников, утвержденных действующим Постановлением Совета Министров СССР от 21.04.1975 № 310, написано, что трудовые книжки ведутся на всех членов колхозов с момента принятия их в члены колхоза, при этом имеющиеся у колхозников трудовые книжки ранее установленного образца обмену на новые не подлежат. В связи с тем, что до этого Постановления никаких образцов трудовых книжек колхозников не было, можно сделать вывод, что запись о работе в колхозе ранее делалась и допускается делать и в обычных трудовых книжках установленного образца. Это также относится и к варианту трудовой миграции город – колхоз - город.
А соответственно, можно сделать вывод, что трудовая книжка колхозника является может и основным документом, подтверждающим стаж работы в колхозе, но не единственным.

Из всего этого следует, что если при приеме на работу работник предъявляется трудовую книжку колхозника, может и следует оформить новую обычную установленного образца, чтобы ПФ было удобнее считать стаж, но ни один нормативный акт нас к этому НЕ ОБЯЗЫВАЕТ. Если я ошибаюсь, то предоставьте, пожалуйста, ссылку на этот нормативный документ (зарегистрированный в Минюсте, разумеется). Да и чтобы про штрафы что-нибудь бы услышать людям не мешало.
А пока такой нормативный акт не представлен, я могу представить следующее:

Ольга В., Прекрасно. Насчет понятий спорить не буду, т.к. свою точку зрения я уже высказала , на мой взгляд, достаточно аргументировано. А вот по поводу обязанности кадровика , я соглашусь с Вами если Вы продемонстрируйте документ, который именно обязывает кадровика это сделать, а соответственно каким документом будет аргументировать нарушение трудовая инспекция, если , допустим, неопытный кадровик впишет сведения о работе в трудовую книжку колхозника.

В ст. 5.27 КоАП предусмотрены санкции за нарушение законодательства о труде .
Вот я и спрашиваю, под действие какой нормы подпадает данная ситуация. Мы же с Вами знаем, что у каждого работодателя есть шанс оспорить решение трудовой инспекции.
А так получается - одни домыслы и одни словеса... , которых тут на форуме уже видимо - не видимо.
А нынешним кадровикам нужна железная аргументация, они хотят знать точно, как нужно делать и что им будет, если они этого не сделают, или сделают неправильно.
Полагаю, что Ваш-то опыт позволяет ее найти.

Если не найдете, то тогда может быть сможете ответить на вопрос.
Как Вы полагаете, если работник предоставит в Пенсионный фонд свою трудовую книжку установленного образца и в ней будут записи о работе в колхозе, ПФ засчитает этот стаж, как колхозный, или потребует, чтобы он был оформлен именно в трудовой книжке колхозника, которая, как Вы утверждаете , является единственным документом, подтверждающий стаж колхозника (в данном случае имеются ввиду только трудовые книжки как понятие) , и входит в указанный Вами перечень ("трудовая", трудовая книжка колхозника" ) как "разные" документы.
Хотя совершенно очевидно, что все документы, перечисленные там являются разными, но имеющими, тем не менее, одно обсуждаемое нами предназначение - подвердить стаж.

Полагаю: НЕ получается
ЗЫ. В предыдущих моих сообщениях не приведены конкретные документы в силу их очевидности - полагала, что достаточно напомнить "общую" мысль на них основанную. Но если уж....гхм...так.... - пожалуйте на здоровье.)

Извините но я так и не поняла как правильно? У нас пришел сотрудник с трудовой книжкой колхозника. Мне попросить купить новую ТК или продолжать в старой писать, как все до меня делали.

Не попросить купить, а приобрести как положено работодателю трудовую книжку, а от работника получить заявление "Прошу вас выдать мне трудовую книжку, так как ранее ее не имел, все записи о стаже внесены в трудовую книжку колхозника" и все будет верно.

кто наперегонки всё просмотрит?

А я подумала "Добро пожаловать, осень!"..... и обострения....