Сотрудница1 уходит в отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, на ее место принимают сотрудницу2 на время декретного отпуска. Сотрудница1 выходит из отпуска, сотрудница2 уходит в декретный отпуск. На место сотрудницы2 принимают сотрудницу3 на постоянное место работы. Подходит окончание декретного отпуска сотрудницы2, которая была принята на время декретного отпуска. Вопрос: что делать с сотрудницей2? увольнять, т.к. была принята на время декретного отпуска?
Отпуск по беременности и родам
Отпуск по беременности и родам
Ответы
28.11.2011 12:19:04
Может я и не права, но по логике, временный работник должен быть уволен днем, предшествующим дню выхода основного работника (ведь и в условиях срочности ТД мы указываем ДО выхода основного работника (или на период отсутствия) . А ДО (или период отсутствия) - это предыдущий день). Изменено: - 28.11.2011 12:21:59 Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
28.11.2011 23:00:54 Большое спасибо Снеженка, Вы подтвердили мои сомнения. ![]() /Мы, конечно, далеки от Богов/ | |
28.11.2011 23:44:28
Снеженка, и как в этом случае по-вашему произойдет увольнение вчера, если РК основной без предупреждения явился сегодня?) Или: предупредить предупредила и - не вышла, а Вы РКа уже уволили: с чего бы это увольнение? Где основание? Обратите также внимание на похожий случай, когда основанием для СТД является
Изменено: - 28.11.2011 23:47:23 | |||||
28.11.2011 23:52:20 Что касается проблем 1С, то с каких это пор программисты 1С стали законодателями? А 1С - типа "нормативным актом?)))) Если программа "этого" не делает - то "это" и не существует? Она (программа) и приказа на отпуск по БиР (впрямую) не делает: и что? Не делать? | |
28.11.2011 23:54:50
Виктория, не советую проводить безосновательное увольнение - "накануне": это неправомерно. | |||
29.11.2011 16:22:17
![]()
Изменено: - 29.11.2011 16:23:02 Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||||||
29.11.2011 16:25:57
Ольга В., я понимаю, что Вы гораздо грамотнее меня. Не воспринимайте это как спор. Я ищу, рассуждаю и не могу понять, как это возможно в реальности - 2 человека на 1 единицу. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
29.11.2011 17:22:20 Я в ТД с временными работниками предпочитаю формулировку: на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, за которым в соответствии с трудовым законодательством... сохраняется место работы (ст. 59 ТК РФ). Отпуск по БиР и отпуск по уходу за ребенком подходит под формулировку. В ЛНА оговаривается, что в данном случае фиксированной даты выхода основного сотрудника на работу не предсмотрено, т.к. отпуск по уходу предоставляем до 3-х лет, а фактичских осн. сотрудник может приступить к работе в любое удобное для себя время. И датой увольнения временного сотрудника будет предшествующий день выхода основного, даже если временный узнает об этом утром следующего дня. Основной, скажем выходит на работу 29 ноября 2011 года, приходит в офис к началу рабочего дня - пишет заявление. Составляем приказ: в связи с фактическим выходом на работу 29.11.2011г. ..... (должность, фио) последним днем работы .... (должность, фио временного) считать 28 ноября 2011г. И тут без обид для временного, т.к. при приеме он был предупрежден (что закреплено в ЛНА) Мое мнение вот такое. "Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..." | |
29.11.2011 17:26:59
Юлия Вик, то есть Вы такую общую формулировку пишите и все, или после этого все же уточняете: "на период отсутствия бухгалтера Ивановой (отпуск по беременности и родам, по уходу за ребенком и т.д.)"? Специалисты говорят о том, что просто указать общую формулировку недостаточно. Нужно конкретизировать. Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
29.11.2011 17:33:23 Не конкретизирую. Законодательством предусматривается сохранить место = сохраняем. А вот прописать в чужом ТД о рождении чужого ребенка - не написано. А вдруг здесь начнет действовать закон о персональных данных данных? и кто-то возмутится что его данные стали известны третьему лицу. Ведь закон о ПД сыроват. "Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..." | |
29.11.2011 17:36:51
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
29.11.2011 17:41:36
Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||
29.11.2011 18:01:17 Не считаю правильным вписывать в чужой договор данные друго лица, а так же причину по которой уходит он уходит. А дата ухода основного и дата приема временного одинаковы. Закон обязывает сохранить место - сохраню, предупредить временного - предупрежу. Снеженка! Что Вы написали это ведь рекомендательный характер носит. Ну это по БиР. А если человек оходит на 4 месяца по мед. показаниям и эти показания не очень красиво звучат, да и не хочет человек распространяться про свою болезнь, а вы возьмете на его место на 4 мес. друго человека, Вы ж не пропишите почему Вы его взяли? "Царь не может думать о каждом - царь должен думать о важном..." | |
29.11.2011 18:04:14 Снеженка, у бухов есть два основополагающих момента: обоснованность расходов и отнесение расходов на оплату труда (льготное налогообложение). Так вот в данном случае никаких сомнений ни по первому, ни по второму пункту нет. Оплата правомерна и обоснована. У моих бухов всё "сходится". К ним вопросов от проверяющих тоже нет. Когда приходит налоговая проверка, они спрашивают штатку. Если им необходимо - предоставляются дополнительные документы: например, трудовой договор с указанием срока определенного событием. | |
29.11.2011 18:19:00
). Принимаете Васечкина - так же без указания. Выходит Петров с больничного. Кого увольнять будете - Иванова или Васечкина??? У них абсолютно одинаковые ТД (по Вашему принципу). Ваши действия?Ольга В., я понимаю, что если дословно читать ТК
Изменено: - 29.11.2011 18:19:45 Кадровику: пошаговые инструкции, образцы документов | |||||
30.11.2011 00:36:20
/Мы, конечно, далеки от Богов/ | |||||
30.11.2011 00:37:47
/Мы, конечно, далеки от Богов/ | |||
30.11.2011 22:57:18
| |||
01.12.2011 06:36:20
Но не указать фамилию, имя , отчество основного отсутствующего работника, по очень объяснимым соображениям, о них уже писала Снеженка, вы точно не можете! Это факт! И налоговая здесь не причем. Проблемы будут с работниками, а они могут посчитать свое увольнение необоснованным и обратиться в Гит или прокуратуру, в трудовой арбитраж, где признают наверника увольнением необоснованным с вытекующими отсюда послествиями. И будет у вас 4 сторожа, и увольнять придется по сокращению. | |||
01.12.2011 10:11:30
![]() | |||
01.12.2011 10:13:30
| |||
01.12.2011 10:14:54
![]() | |||
01.12.2011 10:15:56
| |||
01.12.2011 10:39:49
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?» | |||||
Читают тему





