Тема форума: Очередной отпуск на 4 дня | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 790643
Страницы:1
Ответить
Очередной отпуск на 4 дня, Написано заявление на 4 дня в счет отпуска. бухгалтерия требует на его основании приказ на очередной отпуск на 4 дня. Можно ли так оформить.Спасибо, Анна Т.
 
Написано заявление на 4 дня в счет отпуска. бухгалтерия требует на его основании приказ на очередной отпуск на 4 дня. Можно ли так оформить.Спасибо, Анна Т.
 
А почему нет? Делаете обычный приказ, только не на весь отпуск, а на четыре дня.
 
Все можно.
Хоть по одному дню.
Главное, что бы одна из частей отпуска была не меньше 14 календарных дней.
 
Цитата
Анна Т. пишет:
Написано заявление на 4 дня в счет отпуска. бухгалтерия требует на его основании приказ на очередной отпуск на 4 дня. Можно ли так оформить.Спасибо, Анна Т.
Что значит: можно оформить? А как еще это можно оформить?
 
Уважаемые коллеги, позвольте высказать свое скромное мнение. Очередной ежегодный оплачиваемый отпуск должен делиться на 2 части: 14 и 28 календарных дней, если большее количество дней не предусмотрено ТД или Положениями. Плюс ратифицированная конвенция говорит об этом. Конечно, меньшее количество не оговорено ни в ТК РФ ни в Конвенции. Но дни в счет отпуска противоречат самому смыслу отпуска, во время которого положено восстанавливать физические и моральные силы. Для решения бытовых и личных проблем есть отпуск за свой счет, без сокращения з/п.
Я, при составлении графика отпусков на этот год, сотрудников предупреждала об этом и "ходят" или на 14 или на 28 к.д. :oops:
 
Цитата
Verachka пишет:
Уважаемые коллеги, позвольте высказать свое скромное мнение. Очередной ежегодный оплачиваемый отпуск должен делиться на 2 части: 14 и 28 календарных дней, если большее количество дней не предусмотрено ТД или Положениями. Плюс ратифицированная конвенция говорит об этом. Конечно, меньшее количество не оговорено ни в ТК РФ ни в Конвенции. Но дни в счет отпуска противоречат самому смыслу отпуска, во время которого положено восстанавливать физические и моральные силы. Для решения бытовых и личных проблем есть отпуск за свой счет, без сокращения з/п.
Я, при составлении графика отпусков на этот год, сотрудников предупреждала об этом и "ходят" или на 14 или на 28 к.д.

Если работодатель подпишет заявление на оплачиваемый отпуск сотруднику, то вы обязаны будете оформить отпуск. Вы не руководитель, это не Вам решать. Почему работник должен брать за свой счет и терять средний заработок, мало ли какие у него обстоятельства в жизни. Ваше предупреждение это не аргумент.
Изменено: ania1945 - 12.04.2011 22:55:30
 
Цитата
Verachka пишет:
...Очередной ежегодный оплачиваемый отпуск должен делиться на 2 части: 14 и 28 календарных дней...
не согласна про две части, хоть на пять частей (но одна из них должна быть не менее 14 дней).
 
Цитата
Verachka пишет:
... дни в счет отпуска противоречат самому смыслу отпуска, во время которого положено восстанавливать физические и моральные силы. ...
отчасти согласна с этим утверждением. Если случиться несчастный случай и работник в объяснении напишет, что физически устал, т.к. давно не был в полноценном отпуске, работодатель может быть признан виновным
 
Цитата
ania1945
мало ли какие у него обстоятельства в жизни
Вот именно на эти обстоятельства и есть отпуск без сохранения зар.платы.
Смотрите, если предоставлять одну часть отпуска 14 к.д., а остальную часть делить на, допустим 5,5 и 4 дней, то работник не будет считать эти дни в календарных, он будет брать рабочие дни (понедельник- пятница, вторник-пятница) и получится, что выходные дни у него просто добавятся к отпуску и вторая часть отпуска составит 20 календарных дней. И ежегодный отпуск составит 34 календарных дня.
 
Цитата
Verachka пишет:
Цитата
ania1945

мало ли какие у него обстоятельства в жизни

Вот именно на эти обстоятельства и есть отпуск без сохранения зар.платы.

Смотрите, если предоставлять одну часть отпуска 14 к.д., а остальную часть делить на, допустим 5,5 и 4 дней, то работник не будет считать эти дни в календарных, он будет брать рабочие дни (понедельник- пятница, вторник-пятница) и получится, что выходные дни у него просто добавятся к отпуску и вторая часть отпуска составит 20 календарных дней. И ежегодный отпуск составит 34 календарных дня.
а вот тут-то у работодателя есть право соглашаться или не соглашаться на это, т.к. "ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части только по соглашению между работником и работодателем"
 
А ещё работник может брать отпуск с пятницы по понедельник (или вообще - с пятницы по воскресенье). Получается своего рода компенсация основного отпуска.

Цитата
ruta_68 пишет:
Если случиться несчастный случай и работник в объяснении напишет, что физически устал, т.к. давно не был в полноценном отпуске, работодатель может быть признан виновным
Если не было нарушений в части "непредоставление отпуска в течение двух лет подряд запрещено" и "хотя бы одна часть отпуска не должна быть менее 14 дней", то причём тут работодатель - он законодательство соблюдал?
Хотя суды у нас выносят иногда довольно странные решения... :o
 
Цитата
AlcIzVl пишет:
Если не было нарушений в части "непредоставление отпуска в течение двух лет подряд запрещено" и "хотя бы одна часть отпуска не должна быть менее 14 дней", то причём тут работодатель - он законодательство соблюдал?

Хотя суды у нас выносят иногда довольно странные решения...

априори суд на стороне работника, если нет однозначной вины работника
 
Цитата
ruta_68 пишет
а вот тут-то у работодателя есть право соглашаться или не соглашаться на это, т.к. "ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части только по соглашению между работником и работодателем"

Часто работодатель не знает про тонкости рабочих и календарных дней. Это уж как у вас заведено в организации, у наших сотрудников есть "заработанные" дни, это выход на работу в выходные дни и из командировок- тоже выходные. Вот и ходят на 2-4 дня в счет заработанных дней и в зарплате не теряют.
 
Статья 123 ТК РФ. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
И если уж до конца соблюдать законодательство, то все эти отпуска по одному дню должны быть предусмотрены в графике отпусков. Или не так?
Цитата
Verachka
Цитата
Для решения бытовых и личных проблем есть отпуск за свой счет, без сохранения з/п.
 
Жанна75, я наоборот против деления второй части ежегодного отпуска на дни.
Сотрудники ходят в отпуск по графику отпусков, с которым и ознакомлены под роспись, каждый. А для решения личных вопросов берут дни за свой счет или ранее заработанных.
А программа 1С вообще не предусматривает деление отпуска, даже на 2 части, только 28 к.д.
 
Цитата
Жанна75 пишет:
И если уж до конца соблюдать законодательство, то все эти отпуска по одному дню должны быть предусмотрены в графике отпусков. Или не так?
Думаю не так:

Трудовой кодекс
Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
...
в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.


В локальном нормативном акте должен быть указан порядок и случаи переноса отпуска (например, какие-то чрезвычайные события в жизни работника, в т.ч. такие, в которых законодательно установлено право работника на отпуск без сохранения заработной платы).
Рождения ребёнка, свадьба, похороны - все эти события затратные. Наверное лучше, чтобы за эти дни заплатили отпускные, а не предоставили отпуск без сохранения заработной платы. Особенно актуально для тех, кто "живёт от зарплаты до зарплаты".
 
Цитата
AlcIzVl
Цитата
В локальном нормативном акте должен быть указан порядок и случаи переноса отпуска
с таким вариантом согласна. :handshake:
Цитата
Анна Т.
Цитата
Написано заявление на 4 дня в счет отпуска. бухгалтерия требует на его основании приказ на очередной отпуск на 4 дня. Можно ли так оформить.
Цитата
AlcIzVl
Цитата
А почему нет? Делаете обычный приказ, только не на весь отпуск, а на четыре дня.
Тогда наверное лучше сделать приказ о переносе даты начала отпуска?
Страницы:1
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл