Тема форума: Увольнение по сокращению после ежегодного отпуска | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 679398
Страницы:12След.
Ответить
Увольнение по сокращению после ежегодного отпуска
 
Подскажите, работник должен быть уволен 15.07.2010 по сокращению штата. Но с 05.07.2010 года он в ежегодном отпуске. Последний день отпуска 23.07.2010. Увольнять 23.07.2010 или следующим днём?
 
Увольнять 23.07.2010
Тщательней надо, ребята. Общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать.(М.Жванецкий)
 
Последний день отпуска, будет последним днем работы в вашей организации, т.е. 23.07.2010. Т.к. должность сокращена еще 15.07.2010г.
 
Эленс,
23-го это еще отпуск, увольнять нельзя.
после 23-го в любой день
 
Сокращение штатов - инициатива работодателя, увольнение во время отпуска, в т.ч. в его последний день, по инициативе работодателя не допускается.
 
Люди, мнения разделились. Как же быть?
 
Эленс,
поймите, что 23-го -это его отпуск еще, и увольнять в этот день НЕЛЬЗЯ. только после этого чилса, т.е. 24-го и т.д.
 
Согласно ст.81 ТК РФ увольнение работника по инициативе работодателя (в том числе и по сокращению штатов) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске не допускается. Следовательно 23-го увольнять НЕЛЬЗЯ.

В качестве косвенного подтверждения привожу извлечение из Письма МНС РФ от 30 декабря 2002 г. №15-5-08/180-АТ677 "Разъяснения по вопросам, наиболее часто возникающим в практике применения трудового законодательства и законодательства о государственной службе"

Вопрос: Возможно ли в последний день срока предупреждения о предстоящем сокращении предоставить работнику неиспользованный отпуск с последующим увольнением. Если возможно, то с какого момента работник будет получать выходное пособие?
Ответ: Что касается предоставления неиспользованного отпуска при увольнении по сокращению штата, то законом максимальный срок предупреждения не установлен, поэтому предупреждение не теряет своей силы по истечении двухмесячного срока. Более длительный срок предупреждения не ущемляет прав работника, а напротив, дает ему больше времени для поиска новой работы. Из чего следует, что предоставление неиспользованного отпуска возможно. Но поскольку положение ч.3 ст. 81 Кодекса запрещает увольнение работника в период пребывания в отпуске, днем увольнения будет являться день, следующий за последним днем его отпуска, или более поздний.
Изменено: Надежда # Удалено # - 22.07.2010 13:46:53
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Надежда Бекетова, спасибо огромное :!:
Если честно, то я уже уволила работника 24.07. Запись в ТК сделала, а потом ко мне бухгалтерия прицепилась...
Рада, что в книжке исправлять не придётся :)
 
У меня такая же ситуация - работнику предоставили отпуск перед увольнением по сокращению. Отпуск закончился вчера. Жду его сегодня, чтобы уволить. А он сегодня не вышел на работу! Как теперь быть?
 
Цитата
Росита пишет:
А он сегодня не вышел на работу! Как теперь быть?
Увольнять! Оформить отсутствие на рабочем месте с соблюдением всех формальностей, вечером(можно утром) отправить уведомление о необходимости явиться за ТК, либо дать письменное согласие на отправку по почте по указанному им адресу. Далее сидите и ждёте, либо явится, либо нет. Вам от этого ни холодно, ни жарко, если конечно процедура сокращения соблюдена досконально.
А так попробуйте дозвониться и объясните ситуацию, что легче ему не станет.
 
Спасибо за ответ!
Мы тут подумали, может он считает, что сегодня 31 июня. А запомнил, что ему на работу выйти надо 1 июля.
А если (ну вдруг) он с сегодняшнего дня на больничном? Тогда увольнение откладывается на первый день после больничного?
 
Цитата
Росита пишет:
А если (ну вдруг) он с сегодняшнего дня на больничном? Тогда увольнение откладывается на первый день после больничного?
В данном конкретном случае нет, но больничный оплатите полностью.

Цитата
Росита пишет:
Мы тут подумали, может он считает, что сегодня 31 июня. А запомнил, что ему на работу выйти надо 1 июля.
Чего, гадать то! Звоним, СМСим(с полным раскладом в сообщении), вспоминаем родню(если есть данные) и т.д.
 
До работника пока не дозвонилась.
По поводу 31 июня - серьезно, у нас в районной газете пропечатали прогноз погоды на неделю: 30 июня - понедельник, 31 июня - вторник, 1 июля - среда ...
А насчет возможного больничного: если больничный взят в последний рабочий день, разве можно в этот день уволить по сокращению?
 
Цитата
Росита пишет:
А насчет возможного больничного: если больничный взят в последний рабочий день, разве можно в этот день уволить по сокращению?
Да, возникает только обязанность его оплатить.

Цитата
Росита пишет:
По поводу 31 июня - серьезно, у нас в районной газете пропечатали прогноз погоды на неделю: 30 июня - понедельник, 31 июня - вторник, 1 июля - среда ..
Приколисты, :happy прям как барон Мюнхаузен, я подарил Вам ещё один день! Вы рады, нет господин барон 01 у меня жалованье(зарплата). :D:D:D:D
Весело живёте коллега! :handshake:
 
Цитата
Росита пишет:
А насчет возможного больничного: если больничный взят в
последний рабочий день, разве можно в этот день уволить по
сокращению?
Нет, нельзя. Не надо путать с ситуацией непродления отпуска с последующим увольнением, если в этом отпуске работник заболевает.

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Но поскольку положение ч.3 ст. 81 Кодекса запрещает увольнение работника в
период # Удалено # в отпуске, днем увольнения будет являться день, следующий
за последним днем его отпуска, или более поздний .
Вот только днем увольнения в случае предоставления отпуска с последующим увольнением в силу ч. 2 ст. 127 ТК РФ считается ПОСЛЕДНИЙ день отпуска.
Изменено: 1380 - 01.07.2014 18:45:00
Кадровик не бывает бывшим.
 
Цитата
1380 пишет:
Нет, нельзя. Не надо путать с ситуацией непродления отпуска с последующим увольнением, если в этом отпуске работник заболевает.
Причём тут отпуск? Отпуск закончен и у работника последний рабочий день в который он не вышел на работу..
 
Спасибо за ответы.
Работник пришел сегодня. Он действительно думал, что вчера еще был отпуск. Считал, что 1 июля - сегодня.
Предложила ему на вчерашний, пропущенный им рабочий день оформить отпуск без содержания.
 
Цитата
Серега пишет:
Причём тут отпуск? Отпуск закончен и у работника последний рабочий день в
который он не вышел на работу..
И если в этот день работник находится на больничном, то его можно уволить?)
Изменено: 1380 - 02.07.2014 10:51:52
Кадровик не бывает бывшим.
 
Цитата
Росита пишет:
Работник пришел сегодня. Он действительно думал, что вчера еще был отпуск. Считал, что 1 июля - сегодня.
Предложила ему на вчерашний, пропущенный им рабочий день оформить отпуск без содержания.
Чудеса! :happy

Цитата
1380 пишет:
И если в этот день работник находится на больничном, то его можно уволить?)
Именно при сокращении ДА!
 
А наверно неправильно оформлять ему отпуск без содержания на этот день?

Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя в период # Удалено # в отпуске. И не говорится, в каком отпуске!

Как тогда? Объяснительную пусть пишет?
Изменено: Росита - 02.07.2014 11:23:16
 
Цитата
Росита пишет:
А наверно неправильно оформлять ему отпуск без содержания на этот день?
Вы его каким днём увольняете 01. или 02.? Расчёт получил?
Если расчёт получил и уволен 01.07., то ничего не делаете, просто ставите 01. явку.
Если нет то оформляете на 01. ОБСС и увольняете 02.
 
Цитата
Серега пишет:




1380 пишет:
И если в этот день работник находится на больничном, то его
можно уволить?)Именно при сокращении ДА!
Серега, никак в вашем экземпляре ТК РФ в ч. 6 ст. 81 написано "
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем, ЛИБО СОКРАЩЕНИЯ ШТАТОВ) в период его временной нетрудоспособности и в период # Удалено # в отпуске"?


Росита, как я понимаю, на данный момент у вас нет оснований считать, что работник находиться на больничном. А отпуск уже закончился. Следовательно, вы можете уволить его по сокращению штатов. При это риск судебного разбирательства все же имеется. Что мешает вам позвонить работнику?
Изменено: 1380 - 02.07.2014 11:39:24
Кадровик не бывает бывшим.
 
Цитата
Серега пишет:
Если нет то оформляете на 01. ОБСС
ТК РФ не предусматривает возможность предоставления ОБСС БЕЗ ЗАЯВЛЕНИЯ РАБОТНИКА.
Отсутствие по невыясненной причине табелируется НН.
Кадровик не бывает бывшим.
 
Я его уволила 01.07, приказом от 26.06, предполагая, что это будет его первый (и последний) день после отпуска.
Он не получил расчет, потому что не приходил на работу 01.07.
Пришел 02.07.
Ставить явку и оплачивать рабочий день, если человека не было 01.07 - тоже не хочется.
Изменено: Росита - 02.07.2014 11:39:05
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл