Тема форума: Новое изобретение в оплате отпусков | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 167886
Vasia.pngПриветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле! Наш форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. Будьте вежливы))) Создавая новую тему, пожалуйста, формулируйте ее точно, полно и ясно. 
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы. 
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок

  RSS
Новое изобретение в оплате отпусков, Работодатель перестал учитывать доходы по совместительству!
 
Наш работодатель перестал включать в расчет заработка для оплаты очередных отпусков начисления за работу по внутреннему совместительству. Логика такая: "вы отработаете год с 1 января, а 31 декабря "уволитесь", получив при этом компенсацию за неиспользованный отпуск"..
Вроде бы то на то и выйдет, но сотрудники, идущие в отпуска в течение года (трижды по 21 дню - вредные и опасные условия), вынуждены получать отпускные в полтора раза меньше, дожидаясь обещанной компенсации в конце года.
Насколько правомерна такая практика? Какую выгоду преследует работодатель подобной схемой?
Спасибо!
Изменено: Raptus - 12.04.2022 21:36:09
Страницы:Пред.12
Ответить
Ответы
 
Там - это в учреждении, имеющем мощный по нынешним меркам профсоюз.
И наверняка с его верноподданического согласия.
Изменено: Raptus - 13.04.2022 15:19:09
 
Цитата
написал:
Хотя, может есть чудеса на свет и компенсируют при увольнении полностью 63 дня,
если бы это было коммерческое предприятия, то ... ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли бы.
но это же больничка! - бюджет! "просто так" выплатить человеку , даже если действительно очень надо, то.... легче из своих отдать
Цитата
написал:
в качестве, так сказать, лояльности к увольняющимся.
грешно смеяться.... (с)

Цитата
написал:
Но тогда вообще не понятно, зачем все эти сложности.
как бы в школе не зря все изучали
"если звёзды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно" (с)
 
Цитата
написал:
То есть, 63 дня без содержания уменьшает годовой отпуск на 10,5 дней?Неужели на этом работодатель может сильно сэкономить?
Достоевкий укоризненно говорит Раскольникову:
- Ну, что ж ты, Родион, старушку процентщицу то за рубль топором
зарубил...
- Не скажите, Федор Михаилович, - отвечает Родион. - Одна старушка
рубль, десять старушек - червонец.


Цитата
написал:
И параллельно вопрос: отпускные выплаты включаются или не включаются в расчет следующего отпуска?
нет.
классическое правило (имея ввиду что отпуск рассчитывается по средней за предыдущие....):
средняя для расчёта средней не используется
 
Цитата
написал:
Помимо работы на 1,5 ставки регулярно выполняем обязанности коллег, уходящих в отпуск, на б/л. Сосчитываем нагрузку, пишем заявление на определенный процент за увеличение объема работы в основное время. Руководитель нашего филиала подписывает. А в ответ из головного офиса "вы не выполнили общий план".Да, не выполнили. Но сотрудник работал за другого сотрудника. И не претендовал на все 100% его оклада. В результате ничего вообще.
Ну, вообще процесс как-то от обратного построен.
Как раз таки работодатель должен инициировать возложение обязанностей, получить согласие работника, издать приказ и подписать дополнительное соглашение, в котором прописать все условия.
К выполнению плана, конечно же, совмещение должностей никакого отношения не имеет.
Дурят же...
 
Цитата
написал:
Там - это в учреждении, имеющем мощный по нынешним меркам профсоюз.
И наверняка с его верноподданического согласия.
Единственный мой опыт работы с профсоюзом, видимо, был уникальным. Там тааааак права работников отстаивали - вам и не снилось!
 
Цитата
написал:
и никогда не включались?
последнее 20 лет не включались
более глыбако - извините, частичная амнезия.
 
Цитата
написал:
Единственный мой опыт работы с профсоюзом, видимо, был уникальным. Там тааааак права работников отстаивали - вам и не снилось!
образование? или какая сфера?

уж не знаю у кого как, но единственное назначение профсоюза, которое наблюдал я по своей жизни - отнять лишний рупь у работников
Были времена, когда зарплату не платили. От слова вообще не платили. Годами. Успел хвостик от лихолетья зацепить.
Ну так вот...
Люди работали, за выполненную работу им начислялась полагающаяся зарплата. В этом месте всё по честному, всё по закону. По крайней мере старались соблюсти все законы. Всё что полагается - всё начислялось, и всё по честному, со всей отчётностью, без подтасовок.

Но финансовые времена были трудные. Денег на выплату не было. У людей накапливалась задолженность. Может когда и подкинут копеечку в счёт погашения, может когда и продукцию какую получится выдать на рублик...

Ну вот... но законный 1% профсоюзных взносов удерживался прямо сразу.
Удержался-то он удержался, но для перечисления в профсоюз денег всё равно не было.)))

так что это это был такой законный способ уменьшить зарплату.
потом-потом зарплату всю раздали
а тот начисленный профсоюзный взнос так и остался никуда не уплаченным.
 
Цитата
написал:
образование? или какая сфера?
Энергетика
 
Цитата
написал:
Достоевкий укоризненно говорит Раскольникову:- Ну, что ж ты, Родион, старушку процентщицу то за рубль топоромзарубил...- Не скажите, Федор Михаилович, - отвечает Родион. - Одна старушкарубль, десять старушек - червонец.
то же самое в голове мелькнуло)
 
Цитата
написал:
Энергетика
нуууууу... этих то кто обидит?? их и защищать-то не от кого!
все эти такие или не такие, маленькие или большие ущемления от чего? от того, что какую бы ты сферу деятельности ни взял бы - везде есть ограничение в финансовом плане.
Большие у тебя финансы или маленькие, или очень большие - не важно: ограничение есть. и никуда из него не вылезешь. На всё про всё лишней копеечки не будет. приходится извращаться и на чём-то экономить

ВЕЗДЕ!
КРОМЕ монополий - энергетика, газовики, отчасти железная дорога,.... Они ЛЮБЫЕ свои расходы совершенно свободно впихивают в себестоимость своей продукции и подают на утверждение для тарифа за киловатт-час, кубометр, ....
Так что они сами с превеликой радостью всеми правдами и не правдами разгоняют всё это содержание персонала даже втуда, где казалось бы вполне себе здравым смыслом можно было бы и обойтись....


Так что профсоюзу в энергетике можно было бы заниматься отстаиванием исключения некоторых из существующих поблажек.

За всё же в конечном итоге мы с вами платим. По ЛЮБОЙ заявленной цене! Было бы обоснование необходимости расхода. Так что там чуть ли не из пальца высасывают всеми силами, что бы больше-больше-больше....
Изменено: Arhimed. - 13.04.2022 16:09:25
 
Цитата
написал:
нуууууу... этих то кто обидит?? их и защищать-то не от кого!
При пересмотре КД планировались некоторые изменения, так сказать,не в пользу работника. Не могу сказать, что много или что-то критичное. Там плюшек столько, что я бы и не заметила этих изменений.
Божечки, как некоторые профсоюзы бились, нет слов. Как за олимпийское золото, чесслово.
Один филиал так и не принял новый КД, профсоюз не пропустил.
 
Цитата
написал:
Ну, вообще процесс как-то от обратного построен.Как раз таки работодатель должен инициировать возложение обязанностей, получить согласие работника, издать приказ и подписать дополнительное соглашение,
Как же Вы правы!!!
Но у нас не так. В день ухода в отпуск одного сотрудника зав. филиалом приглашает в кабинет другого. Упрашивает, обещает бочку арестантов. Все заявления отправляются постфактум, когда уже отпахал. А потом выходит так, как выходит. Когда сотрудники получив вдвое меньше против ожидаемого, резонно спрашивают его "как же так?" - следует ответ "хоть это заплатили и то хорошо". И с каждым месяцем меньше и меньше.
Цитата
написал:
Энергетика
Да. Я воспитывался матерью, она работала простым инженером в этой сфере.
В девяностые звезд с неба не хватали, но и с голода никогда не пухли.
Изменено: Raptus - 13.04.2022 16:36:25
 
Цитата
написал:
рабочий год за календарный год оказывается на ... 49 дней меньше!!!ну, то есть отработав сплошным предположим с 01.01 по 31.12 чел имеет за это 63 дня отпуска. Физически или деньгами, в случае настоящего увольнения
Если у нас основной отпуск 28 и дополнительный 35 календарных дней, это что-то меняет?
 
Цитата
написал:
Если у нас основной отпуск 28 и дополнительный 35 календарных дней, это что-то меняет?
Правило для всех одинаковое, независимо от количества положенных дней отпуска в году
 
Цитата
написал:
Если у нас основной отпуск 28 и дополнительный 35 календарных дней,
они все полагаются за ПОЛНОСТЬЮ отработанный год! нахождение в оплачиваемом отпуске ВХОДИТ в этот срок
Цитата
написал:
это что-то меняет?
ничего не меняет
дни нахождения в неоплачиваемом отпуске свыше 14 НЕ входят .
 
В сухом остатке (чтобы грамотно спорить)
- прерывается непрерывный стаж по совместительству;
- это не дает получать отпускные в полном объеме;
- "изобретение" с ежегодным увольнением и "компенсацией" сокращает количество оплачиваемых отпускных дней.
Все верно?
Или я что еще упустил?
 
Цитата
написал:
- прерывается непрерывный стаж по совместительству;
дело не про непрерывность. это понятие умерло. нет его больше ни для каких целей.
Цитата
написал:
- это не дает получать отпускные в полном объеме;
- "изобретение" с ежегодным увольнением и "компенсацией" сокращает количество оплачиваемых отпускных дней.Все верно?
это - верно
 
Ольга, Архимед, спасибо Вам!
Изменено: Raptus - 13.04.2022 17:59:18
Страницы:Пред.12
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл
 

Отписаться от сообщений с форума

Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении   не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >> 

Пример HTML-страницы






Бесплатные ресурсы

Справочная база

Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА

Рассылки

Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства

Самоучитель

Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству

Кадровый аудит

Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их

Фотообои

Фотообои с производственным календарем на 2024 год

Опросы

Опросы по сложным вопросам кадровой практики