Работник (далее Р.) явился на работу с опозданием в состоянии алкогольного опьянения. На него была составлена докладная, которая была доведена до руководства. Р. решил сбежать с работы на личном автомобиле, с территории предприятия его не выпустили. Р. пару раз совершил наезд на ворота и остался в своей машине на территории. Была вызвана полиция и гибдд, составлены акты и протоколы о вождении в нетрезвом состоянии. Так же вызван патруль, который составил протокол по ДТП. С нашей стороны составлен приказ о создании комиссии по расследованию данного факта и приказ об отстранении. Было предложено пройти мед.освидетельствование нами и ГИБДД, от которого Р. отказался. Все отражено документально. Р. ничего не подписывал, на что тоже были составлены акты. После происшествия директор хотел уволить данного Р., но он принес больничный, который открыт датой отстранения (то есть датой совершения проступка). Р. точно будет обращаться в суд, если его уволят, а нам сказали что у нас шансов нет, так как на этот день у Р. есть больничный, хотя за больничным он обратился после работы вечером, что отражено в письме от ФСС, так как по факту выдачи листка нетрудоспособности проводилась проверка. Получается, что можно творить на работе все что угодно, брать после этого больничный на день совершения проступка и к работнику нельзя применить никакое дисциплинарное взыскание?
Правомерность увольнения за появление в состоянии алкогольного опьянение на рабочем месте после получения листка нетрудоспособности
Не оставляйте в сообщениях активных ссылок на другие ресурсы.
Участники, которые на форуме активно и грамотно отвечают на вопросы коллег, получают подписку на журнал "Кадровик-практик" в подарок
06.07.2018 09:22:08 вот выдержка из рассылки: «У нас один рабочий пришел на работу очевидно пьяным, его на проходной предприятия не пропустили в таком виде. Он ушел домой. Сейчас мне поручено его уволить за появление на работе в состоянии алкогольного опьянения. Но у меня есть сомнения относительно правомерности такого увольнения. Ведь работника «развернули» до начала его работы, трудиться он так и не начал в состоянии алкогольного опьянения. Может ли в этом случае в дальнейшем увольнение быть признано незаконным?» Ваши сомнения уместны. Разберем почему. Согласно пп. «б» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ трудовой договор с работником может быть расторгнут работодателем в случае «появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения». Согласно п. 42 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2 «При разрешении споров, связанных с расторжением трудового договора по подпункту "б" пункта 6 части первой статьи 81 Кодекса (появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения), суды должны иметь в виду, что по этому основанию могут быть уволены работники, находившиеся в рабочее время в месте выполнения трудовых обязанностей в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. При этом не имеет значения, отстранялся ли работник от работы в связи с указанным состоянием. Необходимо также учитывать, что увольнение по этому основанию может последовать и тогда, когда работник в рабочее время находился в таком состоянии не на своем рабочем месте, но на территории данной организации либо он находился на территории объекта , где по поручению работодателя должен был выполнять трудовую функцию. Состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств , которые должны быть соответственно оценены судом». По всей видимости (как следует из Вашего рассказа), работник ни на свое рабочее место, ни на территорию работодателя не прошел, да и дело было до начала рабочего дня. Скорее всего, и надлежащих доказательств нахождения работника в состоянии опьянения не собрано. При таких обстоятельствах увольнять работника по пп. «б» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ рискованно. В случае возникновения спора суд может встать на сторону работника. Пример. К.В. был задержан на проходной предприятия за 20 минут до начала рабочей смены в состоянии алкогольного опьянения (по мнению сотрудников проходной). Был уволен за появление на работе в состоянии алкогольного опьянения. К.В. обратился в суд с иском о восстановлении на работе, взыскании заработка за время вынужденного прогула, ссылаясь на то, что в указанный день явился на предприятие не работать, а написать заявление о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы. Принимая решение об удовлетворении исковых требований, суд пришел к выводу, что «увольнение К.В. произведено незаконно, поскольку в состоянии алкогольного опьянения в рабочее время в месте выполнения трудовых обязанностей он не находился, на предприятие приехал с целью оформления дня отпуска по согласованию с мастером своего участка... Доказательств, подтверждающих нахождение истца в состоянии алкогольного опьянения в рабочее время в месте выполнения трудовых обязанностей, материалы дела не содержат». В итоге суд выиграл работник. К слову, в этой истории был еще один момент, который будет наверняка интересен кадровикам-практикам. Дело в том, что в подтверждение своей правоты работодатель ссылался на свои Правила внутреннего трудового распорядка, где было предусмотрено, что к грубым нарушениям трудовых обязанностей относятся появление на работе, в том числе и на территории Общества, в любое время, в том числе до начала и после окончания смены, во время выходных дней, # Удалено # в отпуске или нахождения на листке нетрудоспособности в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. Суд отверг этот довод, указав, что «Пленум Верховного Суда РФ в Постановлении от 17 марта 2004 года N 2 "О применении судами РФ Трудового кодекса РФ" разъяснил, что при рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, уволенного по пункту 6 части первой статьи 81 Кодекса, работодатель обязан представить доказательства, свидетельствующие о том, что работник совершил одно из грубых нарушений трудовых обязанностей, указанных в этом пункте. При этом следует иметь в виду, что перечень грубых нарушений трудовых обязанностей, дающий основание для расторжения трудового договора с работником по пункту 6 части первой статьи 81 Кодекса, является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит (п. 3 8) ». (Апелляционное определение Ярославского областного суда от 18.10.2012 по делу N 33-5617) У вас на руках документы, подтверждающие появление работника на территории организации в состоянии алкогольного опьянения. Мало того, сотрудники ГИБДД с составленным протоколом. Во время б/л уволить его вы не имеете права, но по выходу с б/л можете. | |
06.07.2018 09:23:11 у меня была такая же ситуация уволили за прогул , в день увольнения сотрудница пошла и взяла больничный , потом обратилась в ТИ , у меня было письмо из лечебного учреждения что б/лист получен в 18 часов рабочий день заканчивается в 16 , решение в нашу пользу, суд то же вынес решение в нашу пользу так как на момент получения больничного у неё уже был окончен рабочий день и увольнение проведено на момент рабочего времени, больничный лист потом оплатили из расчета 60 % , но у нас были составлены все акты о прогуле , что бы подтвердить правомочность увольнения. | |
06.07.2018 09:26:04
P/s не увидела, что у вас был прогул. увольнять не имели права. Изменено: | |||
06.07.2018 09:44:44
Изменено: | |||||
06.07.2018 09:46:00
Изменено: | |||||||
06.07.2018 09:52:13
Необходимо также учитывать, что увольнение по этому основанию может последовать и тогда, когда работник в рабочее время находился в таком состоянии не на своем рабочем месте, но на территории данной организации либо он находился на территории объекта, где по поручению работодателя должен был выполнять трудовую функцию. | |||
06.07.2018 10:14:17
| |||||
06.07.2018 10:15:36
Очень хорошо, что вы издали приказ об отстранении, предложли пройти мед.освидетельствование и зафиксировали его отказ от прохождения медосвидет-я и составили акты об отказе подписывать документы. У вас уже многое сделано для того, чтобы любой суд признал увольнение законным. Но в числе документов, оформленных в первый день я не вижу затребования у работника письменных объяснения. Это очень важно. Сделайте это сразу же как работник станет трудоспособным. Желательно оформить требование в письменном виде и вручить под роспись. При отказе получить требование зачитайте его вслух при двух свидетелях и составьте акт. По истечении 2х рабочих дней увольняйте несмотря на отсутствие объяснительной. 24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2 | |||||||
06.07.2018 10:22:45 Еще один момент - после выздоровления вы обязаны допустить работника к работе. 24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? 27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2 | |
06.07.2018 11:22:32
А отказ от освидетельствования на состояние опьянения будет квалифицирован судом как факт по аналогии с задержанием ГИБДД на дороге.
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях: ..... 6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей: .... б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения; ..... Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период # Удалено # в отпуске. ..... А это постановление Пленума ВС РФ: "42. При разрешении споров, связанных с расторжением трудового договора по подпункту "б" пункта 6 части первой статьи 81Кодекса (появление на работе в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения), суды должны иметь в виду, что по этому основанию могут быть уволены работники, находившиеся в рабочее время в месте выполнения трудовых обязанностей в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. При этом не имеет значения, отстранялся ли работник от работы в связи с указанным состоянием. Необходимо также учитывать, что увольнение по этому основанию может последовать и тогда, когда работник в рабочее время находился в таком состоянии не на своем рабочем месте, но на территории данной организации либо он находился на территории объекта, где по поручению работодателя должен был выполнять трудовую функцию. Состояние алкогольного либо наркотического или иного токсического опьянения может быть подтверждено как медицинским заключением, так и другими видами доказательств, которые должны быть соответственно оценены судом."
Ему бы тихо свалить или залечь где то, а он в дурь попёр по полной.
Karina, Вы его и не имели возможности уволить до закрытия б/л и предоставления Вам. А вот после его закрытия никаких проблем нет абсолютно, главное помним, что увольнение по данному основанию относится к дисциплинарным взысканиям статья 192 ТК РФ и следовательно обязательно соблюсти порядок привлечения согласно статьи 193 ТК РФ и проблем не будет.
Karina, удачи Вам и аккуратности в оформлении дисциплинарки! | |||||||||||||||
06.07.2018 11:24:25
Спасибо всем кто поддержал и высказался =) | |||||||||||||
06.07.2018 11:32:33
Ведь даже в случае его отказа от дачи объяснений Вы обязаны соблюсти срок предоставленный ему для дачи объяснений, т.к. он может и передумать.
Karina, сам сидел с шефом не раз и слушал одно и тоже, а услышали мы разное и выводы разные сделали!!! Лучше всегда перепроверять инфу или присутствовать при общении лично. | |||||||
06.07.2018 11:39:19
Спасибо! Всем реально, огромное спасибо! Прям груз с плеч упал, что все правильно сделано в отношении данного работника, так как кадрами занимаюсь совсем недавно и изучаю самостоятельно. И что мое мнение было верным по поводу дисциплинарного взыскания. | |||||||
06.07.2018 11:44:07
Изменено: | |||||
06.07.2018 11:53:38
Исключением может быть только единичный случай с положительным работником, который сорвался по уважительным причинам вроде смерти близкого и т.д. | ||||
Отписаться от сообщений с форума
Мнение администрации форума может не совпадать с мнением участников форума. Администрация форума не несет ответственности за сообщения, размещаемые участниками форума. Вместе с тем, убедительная просьба к участникам - при общении не нарушать действующее законодательство: при цитировании чьих-либо произведений не нарушать права авторов, не распространять недостоверную порочащую кого-либо информацию, не разглашать чьи-либо персональные данные и т.д. Если Вы заметили сообщение, которое, возможно нарушает закон или правила форума, пожалуйста, напишите нам >>
В работе Вам помогут:
| |||||
Ресурсы ИКС |
Журнал "Кадровик-практик" | Книги по кадровому делопроизводству | Журналы регистрации и книги учета |
Бесплатные ресурсы
Пошаговые инструкции
Образцы документов
Статьи и консультации
Разъяснения Роструда, НПА
Подпишитесь на наши рассылки:
- новые публикации,
- новости законодательства
Познавайте кадровый учет сами с нашим самоучителем по кадровому делопроизводству
Кадровый аудит своими силами. Найдите у себя эти ошибки и исправьте их
Фотообои с производственным календарем на 2024 год
Опросы по сложным вопросам кадровой практики