.
8 (8442)98-98-998 (917) 338-98-99

Обновлено! Всё о нерабочих президентских днях 4-7 мая 2021 г.  

Подборка разъяснений Минтруда, Роструда, наших экспертов. Бесплатный доступ

Увольнение в связи с переводом в другую организацию

Приветствуем Вас на форуме кадровиков-профессионалов и новичков в кадровом деле, уважаемые коллеги! Создавая новую тему, пожалуйста, учитывайте следующее.
1)  Формулируйте тему точно, полно и ясно. Например, заголовок темы "Отпуск" не соответствует этому требованию. "Льготник просит отпуск с завтрашнего дня. Получается просрочка оплаты отпускных" - это пример точного и полного заголовка темы.
2) Проверяйте поиском - возможно, по Вашему вопросу, уже есть тема, и свое сообщение можно написать туда.
Пожалуйста, будьте взаимовежливы. Разные мнения по спорным вопросам - это естественно и нормально, уважайте мнение друг друга. Наш с Вами форум - для приятного профессионального общения, сотрудничества и взаимопомощи. И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы  - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др. 
Vasia.png



Увольнение в связи с переводом в другую организацию
 
Нужна консультация.

Сотрудников увольняем в связи с переводом к другому работодателю.
Как правильно рассчитаться с работником: выплатить компенсацию за неиспользованные дни отпуска или начислить отгулы в новой организации или и то и другое.

Спасибо!
 
Цитата
Гость пишет:
выплатить компенсацию за неиспользованные дни отпуска

И все! Какие еще отгулы? Это Вы о чем?
 
Увольняем сотрудника как обычно. Просто у него другой пункт статьи при увольнении будет.
Изменено: Zhurka - 13.08.2010 10:58:28
Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт!
Меня все время преследуют умные мысли.......но я быстрее!!!
 
ПОШАГОВАЯ ПРОЦЕДУРА

ВНЕШНЕГО ПЕРЕВОДА К ДРУГОМУ РАБОТОДАТЕЛЮ

1. Работодатель, приглашающий к себе на работу сотрудника другого работодателя, направляет последнему письмо, в котором просит перевести к нему работника (письмо-приглашение). Оно выражает согласие на перевод принимающей стороны.

2. Получение согласия работника.

Это согласие может быть зафиксировано в вариантах:

- надпись «На перевод согласен» на письменном предложении работодателя о переводе;

- самостоятельное письменное согласие работника на перевод.

В качестве согласия на перевод, как по инициативе работника, так и по инициативе работодателя может рассматриваться письменное заявление работника об увольнении в связи с переводом к другому работодателю.

Письмо-приглашение нового работодателя может прилагаться к заявлению работника.

Еще одним из документов, подтверждающих согласие работника на перевод, может являться соглашение между работодателем и работником о расторжении трудового договора в связи с переводом.

3. Согласие или решение о переводе прежнего работодателя.

Согласие или решение работодателя о переводе оформляется приказом об увольнении.

4. С приказом работника знакомят под роспись.

5. Регистрация приказа в Журнале регистрации приказов.

6. Занесение записи о переводе в трудовую книжку и в личную карточку.

Увольнение производится по п.5 ч.1 ст.77 ТК РФ. Запись делается в соответствии с Инструкцией по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69:

«Уволен в порядке перевода в Общество с ограниченной ответственностью «Нептун» с согласия работника, пункт 5 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации» или «Трудовой договор прекращен в связи с переводом работника по его просьбе в Общество с ограниченной ответственностью «Нептун» , пункт 5 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации»

7. Работнику выплачивают денежную компенсацию за неиспользованный отпуск, заработную плату и остальные причитающиеся выплаты.

Работник заверяет своей подписью записи в трудовой книжке и запись в личной карточке об увольнении.

8. Изготавливают копию трудовой книжки увольняемого работника для архива предприятия. Выдают работнику трудовую книжку в день увольнения. Оформляют об этом запись в Книге учета движения трудовых книжек и вкладышей к ним. В случае, когда в день прекращения трудового договора выдать трудовую книжку работнику невозможно в связи с его отсутствием либо отказом от ее получения, работодатель обязан направить работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Уведомления регистрируются в Журнале регистрации уведомлений. Рекомендуется также составить акт об отказе работника получить трудовую книжку. Он может пригодиться как доказательство невиновности работодателя, если по увольнению возникнет спор, и дело попадет в суд.

9. Прием на работу работника новым работодателем осуществляется в традиционном порядке (см. процедуру приема на работу) с учетом следующих особенностей:

· при приеме на новое место работы в трудовой книжке работника в графе 3 раздела «Сведения о работе» делается запись о приеме на работу с указанием, что работник принят (назначен) в порядке перевода,

· запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.
Изменено: Вадим А - 13.08.2010 11:11:13
 
Право работника на отпуск при переводе на другое предприятие



Опубликовано в "Кадровые решения", №4, 2010

Финансовый кризис для многих работающих граждан стал хорошим поводом для смены работы, профессиональной переориентации. Помимо смены должности, профессии или специальности в экономически нестабильное время можно наблюдать активный процесс движения работников от одних работодателей к другим, что обусловлено не только пожеланиями самих работников, но и определенным образом сложившимися отношениями между различными работодателями. Так, например, некоторые организации совершают своеобразный «обмен» работниками в целях оптимального использования кадровых ресурсов. Также работники могут быть переведены в другую компанию в порядке правопреемства организаций, а именно – при реорганизации. Массовое выведение работников из одной компании в другую может происходить при банкротстве одной из компаний холдинга, если при этом имеется возможность предоставить людям работу в других организациях.

Согласно части 2 статьи 72.1 Трудового кодекса РФ (далее – ТК РФ) по письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается по пункту 5 части первой статьи 77 ТК РФ. Таким образом, перевод к другому работодателю подразумевает обязательное наличие двух этапов:

1) увольнение работника;

2) прием на работу к другому работодателю.

При этом и увольнение, и прием на новую работу происходят с соблюдением всех правил, установленных для этого нормами ТК РФ.

Положительная сторона увольнения в порядке перевода к другому работодателю заключается для работника в том, что еще до увольнения с первоначального места работы такой работник имеет гарантии по его приему к другому работодателю. Эти гарантии должны быть закреплены в письме нового работодателя, адресованном первоначальному работодателю либо работнику лично.

Существует мнение, что преимущество увольнения в порядке перевода относительно увольнения по собственному желанию заключается в том, что стаж работника в первом случае не прерывается. Однако на самом деле переведенные работники не имеют преимуществ по стажу относительно работников, уволенных по собственному желанию. Объясняется это следующим: до 2007 года в законодательстве фигурировало понятие «трудовой стаж», непрерывность которого влияла на размер пособия по временной нетрудоспособности (см. «Правила исчисления непрерывного трудового стажа рабочих и служащих при назначении пособий по государственному социальному страхованию», утв. Постановлением Совмина СССР от 13.04.1973 №252). Трудовой стаж считался непрерывным, если перерыв в работе при переводе к другому работодателю не превысил одного месяца, в то же время у работника, уволившегося по собственному желанию без каких-либо уважительных причин, перерыв в работе не мог превышать трех недель. Следовательно, в целях сохранения непрерывности трудового стажа работникам было удобнее увольняться в порядке перевода.

На смену понятию «трудовой стаж» пришло понятие «страховой стаж», закрепленное в Федеральном законе от 16.07.1999 №165-ФЗ «Об основах обязательного социального страхования». Согласно указанному документу страховой стаж – это суммарная продолжительность времени уплаты страховых взносов и (или) налогов. Так как продолжительность страхового стажа исчисляется суммарно, его непрерывность не имеет значения для определения размера пособия. Таким образом, мнение о том, что отрицательной стороной увольнения по собственному желанию является возможное прерывание стажа, является ошибочным. Страховой стаж не прерывается ни при увольнении по собственному желанию, ни при увольнении в порядке перевода, лишь приостанавливается его накопление.

Часть 2 статьи 72.1 ТК РФ прямо указывает на то, что перевод работника к другому работодателю подразумевает прекращение трудового договора с прежним работодателем. Следовательно, к трудовым отношениям, складывающимся по поводу увольнения работника в порядке перевода, в полной мере применимы нормы ТК РФ, регулирующие реализацию права работника на отпуск при увольнении, закрепленные в статье 127 ТК РФ.

Для случаев, когда работник на момент увольнения имеет какое-либо количество дней неиспользованного отпуска, статья 127 ТК РФ предусматривает два варианта реализации работником своего права на отпуск:

1) получение денежной компенсации за неиспользованный отпуск. Компенсация рассчитывается исходя из среднего заработка. Согласно части 4 статьи 139 ТК РФ средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,4 (среднемесячное число календарных дней). Компенсация должна быть выплачена за все отпуска, неиспользованные работником.

2) использование отпуска с последующим увольнением. Неиспользованные отпуска с последующим увольнением могут быть предоставлены работнику по его письменному заявлению. Днем увольнения при этом будет считаться последний день отпуска. Следует иметь в виду, что реализация права на отпуск при увольнении таким способом не допускается при увольнении работника за виновные действия (часть 2 статьи 127 ТК РФ).

Как было указано выше, работник, увольняющийся в порядке перевода к другому работодателю, имеет права, аналогичные правам работника, увольняющегося по иным основаниям (например, по собственному желанию). ТК РФ не предусматривает каких-либо ограничений или дополнений к объему прав работника, если он увольняется в порядке перевода. Таким образом, при переводе к другому работодателю работник может реализовать свое право на отпуск путем получения денежной компенсации либо путем использования отпуска с последующим увольнением в порядке перевода.

По общему правилу право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя (статья 122 ТК РФ). Таким образом, перевод к другому работодателю не позволяет работнику «перенести» свои неиспользованные отпуска на новое место работы. Однако по соглашению с работодателем отпуск за первый год работы может быть предоставлен работнику авансом и до истечения 6 месяцев. Это условие можно включить в заключаемый с новым работодателем трудовой договор.

Некоторые работодатели, определяя условия перевода работников, договариваются о сохранении неиспользованных отпусков переводимых работников с их последующим использованием уже у нового работодателя. Это делается, как правило, при отсутствии у первоначального работодателя возможности выплатить денежную компенсацию или отпускные. Многие работники считают такое условие удобным, так как перевод к другому работодателю в данном случае никак не повлияет на их неиспользованный отпуск. Однако, достигая подобного соглашения о переносе отпуска, работодатели совершают нарушение трудового законодательства, а именно – нормы о необходимости выплатить денежную компенсацию за неиспользованный отпуск или предоставить отпуск с последующим увольнением (статья 127 ТК РФ). Эта норма является императивной и не допускает урегулирования рассматриваемых отношений договорным путем. При ее несоблюдении работодателя, который не произвел своевременную выплату денежной компенсации и не предоставил работнику отпуск с последующим увольнением, можно привлечь к административной ответственности по статье 5.27 Кодекса об административных правонарушениях, устанавливающей последствия нарушения трудового законодательства. Стоит отметить, что даже наличие письменной просьбы работника о сохранении за ним неиспользованных дней отпуска с отказом от получения денежной компенсации не освобождает работодателя, нарушившего предписание статьи 127 ТК РФ, от привлечения к административной ответственности по статье 5.27 КоАП РФ.

Интересен факт, что ранее, до введения в действие ТК РФ, работник имел право использовать ежегодный оплачиваемый отпуск у нового работодателя, не дожидаясь истечения определенного срока (статья 71 Кодекса законов о труде РСФСР). Причем КЗОТ РСФСР предоставлял работникам право на использование отпуска по истечении не шести, как в ТК РФ, а одиннадцати месяцев работы у данного работодателя. Согласно статье 71 КЗОТ РСФСР, в случае, если переведенный работник успевал отработать на прежнем месте работы менее одиннадцати месяцев (соответственно, права на отпуск у такого работника не возникало), он мог «доработать» этот срок у нового работодателя, после чего уйти в ежегодный оплачиваемый отпуск. Однако с принятием ТК РФ в 2002 году данная норма утратила силу. В настоящее время работник, переведенный к другому работодателю, реализует свое право на ежегодный оплачиваемый отпуск в том же порядке, что и работники, принятые на работу не в связи с переводом с другого предприятия. Следует иметь в виду, что КЗОТ РСФСР не предоставлял возможности перенести обязанность по оплате отпуска на нового работодателя, а лишь сохранял за работником его трудовой стаж, необходимый для использования первого отпуска на новом месте работы. Обязанность выплатить при увольнении компенсацию за неиспользованный отпуск либо предоставить отпуск с последующим увольнением существовала как до принятия ТК РФ, так и во время его действия.

Однозначная позиция законодателя по поводу невозможности перенесения неиспользованного отпуска на период работы у нового работодателя зачастую вызывает недовольство как у работодателей, так и у работников, что влечет за собой различные попытки «обойти» императивные нормы ТК РФ, обязывающие выплатить денежную компенсацию или предоставить отпуск до увольнения. Однако точка зрения законодателя является единственно верной в данном вопросе: при увольнении работника в порядке перевода к другому работодателю трудовые отношения работника с первоначальным работодателем полностью прекращаются с расторжением трудового договора. В связи с этим обязанности работодателя, являющиеся элементом трудовых отношений с работником, также прекращают свое существование (в случае их полного исполнения). Передать свои обязанности по трудовому договору работодатель не имеет права. Следовательно, он обязан исполнить их непосредственно до увольнения работника.

Таким образом, при увольнении в порядке перевода к другому работодателю первоначальный работодатель обязан выплатить денежную компенсацию за неиспользованный отпуск либо предоставить работнику отпуск с последующим увольнением. Новый работодатель вправе предоставить переведенному работнику возможность использовать отпуск авансом до истечения положенных шести месяцев, однако принудить к этому работодателя невозможно, если только такое условие не закреплено в трудовом договоре или отдельном соглашении.
 
Добрый день!
Сотрудников увольняют из организации 31 декабря. Принимают в новую организацию с 11 января 2011 г.
Вопрос - не будет ли разрыва в трудовом стаже у сотрудников, в частности по льготным профессиям?
 
Цитата
Елена пишет:
Вопрос - не будет ли разрыва в трудовом стаже у сотрудников, в частности по льготным профессиям?
В принципе, не должно. У медиков, например, стаж не прерывается 1 месяц.
 
а без увольнения нельзя перевести работника из одной организации в другую?
 
Цитата
Гость пишет:
а без увольнения нельзя перевести работника из одной организации в другую?

нельзя
 
запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.
Подходит ли эта статья закона для моего случая: меня уволили в порядке перевода в др организацию (две организации соединились в одну)что бы не проводить сокращения,т.к.должны были перевести бухгалтером по приказу а свобод ставки не было, приняли на месяц на время отпуска основного сотрудника заведующей,которая после отпуска увольняется. у меня захотели отобрать пол ставки,но я не согласилась .уволили. а имели право?ведь не прошло 1 мес со дня увол с прежнего места,а в эту организацию нас всех принимали по приказу:обязуемся принять всех работников на те же должности.
 
здравствуйте,у меня вот такой вопрос.У нас роизошла такая ситуация.Я вышла с отпуска в этот день мне говорят,либо вы подисываете новый договор с нами.либо завтра можете не выходить на работу.В нашей организации есть профсоюз,которая нам не подсказала,как равельно написать заявление,при переводе в другую организацию.Подскажите,как правельно это сделать,и какие выплаты нам должны произвести при переводе в другую организацию,в виду сокращения другой?
 
Так в итоге у вас перевод к другому р-дателю или сокращение????
 
При сокращении должности
При сокращении работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев. Деньги выплачивает предприятие, в исключительных случаях — центр занятости.

По собственному желанию (тоже самое при переводе)
В день увольнения работодатель должен выплатить Вам всю причитающуюся на день увольнения заработную плату, также выплатить денежную компенсацию за все те оплачиваемые ежегодные отпуска, которые не были Вами использованы за время работы у этого работодателя.
 
Цитата
Вадим А пишет:
При сокращении должности
При сокращении работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев. Деньги выплачивает предприятие, в исключительных случаях — центр занятости.

По собственному желанию (тоже самое при переводе)
В день увольнения работодатель должен выплатить Вам всю причитающуюся на день увольнения заработную плату, также выплатить денежную компенсацию за все те оплачиваемые ежегодные отпуска, которые не были Вами использованы за время работы у этого работодателя.
нас уволняя переводят
 
Увольняет, в связи с переводом.


Если в связи с переводом то получите меньше только
Цитата
Вадим А пишет:
По собственному желанию (тоже самое при переводе)
В день увольнения работодатель должен выплатить Вам всю причитающуюся на день увольнения заработную плату, также выплатить денежную компенсацию за все те оплачиваемые ежегодные отпуска, которые не были Вами использованы за время работы у этого работодателя

Если уволят по сокращению
Цитата
Вадим А пишет:
При сокращении работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев. Деньги выплачивает предприятие, в исключительных случаях — центр занятости.
 
а могут ли перевести с пост места работы в связи с реорганиз на временное и уволить в связи с оконч срочного договора?перевести с бессроч на срочный договор?
 
при сокращении мне со справкой редупреждением должны были выдать трудовую книжку,рассматриваются ли варианты передачи трудовой без моего ведома в другую организацию,куда нас перевели????
 
Здравствуйте. подскажите как быть в такой ситуации - нахожусь в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет. предприятие закрывают и меня увольняют переводом в другое предприятие ( по моему заявлению). в трудовой делают соответствующую запись. когда приходит время платить детское пособие - я обращаюсь в новую организацию -куда была переведена. там мне отказывают. говорят что не устраивали меня и по бух.документам я там не числюсь. мое старое предприятие закрыли, документацию не найти, а новый работодатель отказывается меня трудоустраивать и платить пособие. возможно ли по суду обязать его это сделать?
 
Цитата
Гость пишет:
меня увольняют переводом в другое предприятие ( по моему заявлению). в
трудовой делают соответствующую запись. когда приходит время платить детское
пособие - я обращаюсь в новую организацию -куда была переведена
Вас фактически уволили, но не приняли. Заявление о приеме писали, трудвой договор заключали? Скорее всего нет. Кому претензии предъявлять? Заявление об увольнении по собственному желанию было, подписи на нем нового работодателя явно не было....
 
Цитата
Гость пишет:
в трудовой делают соответствующую запись.
У меня возникло несколько вопросов:
Какая запись у Вас в трудовой книжке?
Где в настоящий момент находится Ваша трудовая книжка?
Подписывали ли Вы ещё какие-либо документы при увольнении переводом? И есть ли они у Вас на руках?
 
Цитата
Снеженка пишет:

Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Гость пишет: меня увольняют переводом в другое предприятие ( по моему заявлению). в трудовой делают соответствующую запись. когда приходит время платить детское пособие - я обращаюсь в новую организацию -куда была переведена
Вас фактически уволили, но не приняли. Заявление о приеме писали, трудвой договор заключали? Скорее всего нет. Кому претензии предъявлять? Заявление об увольнении по собственному желанию было, подписи на нем нового работодателя явно не было....
Да, получается что меня фактически уволили, но не приняли. но это оказалось спустя год после перевода. Изначально все было хорошо, я и заявления на прием написала (только его не зарегестрировали, т.к. не было ни должности секретаря, ни журнала учета), на отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет я тоже писала заявление на новую организацию - все заявления оставляла в бухгалтерии. трудовой договор не заключала, т.к. новая организация находится в том же кабинете,что и старая - владельцы просто таким образом от налогов уходила - закрывая старую и открывая новую ОООшку. Заявление на увольнение было, но там написано - прошу уволить переводом в ООО "!!!" и в трудовой запись - уволена переводом из ООО "!" в ООО "!!!". но когда я стала тербовать выдачу посоия - все мои заявления и все письма вдруг исчезли, и в ухгалтерских документах стерты все файлы. теперь новая отрагинзация заявляет ,что не принимала меня на работу... а трудовая у меня на руках, я ее забрала в бухгалтерии, т.к. у них даже кадровика нет и места для хранения трудовый книжек.
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Гость пишет: в трудовой делают соответствующую запись.
У меня возникло несколько вопросов: Какая запись у Вас в трудовой книжке? Где в настоящий момент находится Ваша трудовая книжка? Подписывали ли Вы ещё какие-либо документы при увольнении переводом? И есть ли они у Вас на руках?
В трудовой книжке запись - "Уволить переводом из ООО "А" в ООО "Б", приказ № от... Стоит печать и подпись директора первой организации, потом "С приказом ознакомлена" и моя подпись. Следующая запись - Принята в ООО "Б" на должность ... , приказ № от ... (ни печати, ни подписи нового директора нет, т.к. они не нужны при записи на прием). Трудовая книжка у меня на руках. заявление на увольнение переводом я писала, но у меня не осталось экземпляра - понадеялась на порядочность работодателя, т.к. меня уверяли что все хорошо и законно. да и особо разбираться тогда мне было некогда, т.к. у меня двое маленьких детей и все время я была с ними...
Заявления на прием и на отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет я писала и оставила в бухгалтерии, т.к. это та же бухгалтерия, что и в предыдущем предприятии, а директор нового предприятия - это вообще работник одного из предприятий того же владельца. просто владелей сам нигде по документам не проходит... все у них очень запутанно, впрочем как и у многих сегодняшних бизнесменов... ((((
 
Поскольку терять Вам особо нечего советую обратиться в ГИТ и Прокуратуру, о чём поставить в известность Ваше бессовестное руководство и бухгалтерию.
Думаю, что даже если они смогут "отмазаться", нервов им придется потратить немало...
Иногда аж зла не хватает на таких людей... Так хочется им напакостить... Извиняюсь за эмоции...
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Поскольку терять Вам особо нечего советую обратиться в ГИТ и Прокуратуру, о чём поставить в известность Ваше бессовестное руководство и бухгалтерию. Думаю, что даже если они смогут "отмазаться", нервов им придется потратить немало... Иногда аж зла не хватает на таких людей... Так хочется им напакостить... Извиняюсь за эмоции...
В том то и дело, что нервы им не потрепишь - со всеми заявлениями у них разбирается юрист, и владельцу предприятия просто по барабану эти заморочки, к тому же он совсем "непростой" человек и на мое заявление об обращении в прокуратуру сказал - ничего ты не сделаешь, у меня везде связи, я здесь сам закон!...
Вот думаю, если я не смогу доказать по суду,что трудоустроена в новой организации, селовательно моя запись в трудовой будет онулирована, а что делать с записьо о переводе? тогда и перевод будет незаконен. может тогда по суду стоит добиваться восстановления на прежнем месте и возможно ли это если организация уже продана другому владельцу и найти его я не смогу? и как быть тогда с детским пособием? если обращаться в Соц.защиту как неработающей, то они возмещают только за последние пол года пособие ( мне так ответили в Соц.защите) или можно также обратиться в суд на Соц.защиту, чтобы они выплатили за весь период пособие, т.к. я находилась в судебной тяжбе с работодателем?
 
Цитата
Гость пишет:
когда приходит время платить детское пособие - я обращаюсь в новую организацию
Вот мне интересно - это какой период? Сколько времени прошло с момента увольнения? Вообще конечно Вы сами виноваты, что так на самотек пустили. Вы разве не знаете, что с приказами (в том числе и об отпуске) работник должен знакомиться (уж не говорю про приказ о приеме)? Надежда права, Вам терять все равно нечего - идите срочно в ГИТ, прокуратуру и суд (можно обращаться сразу во все инстанции).
 
Цитата
Гость пишет:
на мое заявление об обращении в прокуратуру сказал - ничего ты не сделаешь, у
меня везде связи, я здесь сам закон!...
Говорить он может что угодно. Но сам факт обращения в прокуратуру неприятен для работодателя (независимо от того, есть у него там связи или нет).
 
Цитата
Гость пишет:
к тому же он совсем "непростой" человек и на мое заявление об обращении в
прокуратуру сказал - ничего ты не сделаешь, у меня везде связи, я здесь сам
закон!...
Ну, это каждый второй директор говорит, возомнив себя царем. Это ерунда, не стоит обращать на это внимание.
А вообще, мне на совсем понятно: в какой момент происходило увольнение переводом? Вы на тот момент уже родили? находились еще в отпуске по беременности и родам? или уже в отпуске по уходу за ребенком? Кстати, отпуск по уходу за ребенком предоставляется до 3-х лет, а вот пособие платится до 1,5 лет. На руках, я так понимаю, Вы имеете только трудовую книжку с записью о приеме на работу переводом?
 
Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться в ситуации. Проработала в одной компании, скажем "А" 7 лет, в этом году в порядке перевода по ст. 77 п. 5 ч. 1 (это так написано в трудовой) уволили в компанию "Б", но при этом оставили в компании "А" работать по трудовому договору по совместительству на 0,25 ставки. При переводе из "А" в "Б" мне выплатили только зарплату, а компенсацию за 60 дней неотгуленных отпусков, нет. Мотивировали это тем, что я перевожусь в "Б" и все мои отпуска вместе со мной уходят туда же... При этом выдали справку следующего содержания: "В связи с увольнением Ивановой И.К. в порядке перевода в ООО "Б" неиспользованные отпуска в ООО "А" составляют 11, 28, 20 календарных дней (перечислены периоды). Печать подпись начальника отдела кадров.....
Имеет ли право ООО "А" не выплатить компенсацию за отпуска, в сложившихся обстоятельствах.
Буду признательна, если кто-то поможет разобраться.
 
Не имеют права. И компания Б Вам не будет оплачивать эти отпуска. У Вас стоит формулировка "Уволена" - причина не важна. При увольнении выплачивается компенсация за все неиспользованные отпуска.
 
Цитата
Снеженка пишет:
При увольнении выплачивается компенсация за все неиспользованные отпуска.
Абсолютно согласна, ст.127 ТК РФ.
 
Цитата
Гость пишет:
При этом выдали справку следующего содержания: "В связи с увольнением Ивановой
И.К. в порядке перевода в ООО "Б" неиспользованные отпуска в ООО "А"
составляют 11, 28, 20 календарных дней (перечислены периоды). Печать подпись
начальника отдела кадров.....
Что только не придумают!:| Вам уже ответили, повторюсь, что обязаны выплатить компенсацию.
 
Спасибо всем большое за ответы, буду бороться. ))))
 
Цитата
Вадим А пишет:


3. Согласие или решение о переводе прежнего работодателя.

Согласие или решение работодателя о переводе оформляется приказом об увольнении
нет ли у вас образца?
 
Добрый день!
Помогите разобраться. Проработал в компании А год, потом в порядке перевода перешел в компанию Б (по своей сути являющуюся дочкой компании А, образованной в связи с реорганизацией производства). Через 25 дней увольняюсь по соглашению сторон. Внимание вопрос: Пособие по безработице будет выплачиваться по минималке (нет 26 недель в компании Б) или по максималке?
 
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. Проработала год на предприятии. В марте была "уволена в связи с переводом по просьбе работника" в другое учреждение. Уехала учиться. Обещали, что к концу учебы предоставят мне должность, но до сих пор не знают, куда. И не известно, когда будет известно. Подскажите, что я могу в такой ситуации сделать?
 
Цитата
Евгения пишет:
что я могу в такой ситуации сделать?
Найти другую работу.
 
Меня попросили написать заявление на увольнение с одной фирмы и заявление на прием в другую фирму. Ничего не подозревая, продолжал работать, а через 33 лня мне сообщили, что в другую фирму не приняли. Остался без работы. Правомерно ли это.
 
Как правильно при увольнении в порядке перевода записать в личных карточках п. 9 "основание увольнения": Уволен в порядке перевода пункт 5 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации или Уволен в порядке перевода в ООО "Ромашка-ромашка" пункт 5 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации?
 
Цитата
Гость пишет:
Уволен в порядке перевода в ООО "Ромашка-ромашка" пункт 5 части первой
статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации?
только ещё пишется "по просьбе работника" или "с согласия работника"
 
Спасибо, так и написала, полностью, как в приказе и трудовой. А можно сокращать и писать не Трудового кодекса Российской Федерации полностью, а Трудового кодекса РФ или ТК РФ, а то места не хватает, пишу в 2-3 ряда? И можно ли сокращать п. 5. ч.1 ст. 77 ТК РФ?
И вопрос в догонку, как определить по просьбе или с согласия? Новый работодатель прислал письмо с просьбой перевести к нему работников, а те в свою очередь написали заявление о переводе прошу уволить переводом, это просьба или согласие работников, чем они, просьба и согласие, различаются?
 
Цитата
Гость пишет:
А можно сокращать и писать не Трудового кодекса Российской Федерации полностью,
а Трудового кодекса РФ или ТК РФ, а то места не хватает,
Сокращать нельзя, нужно все писать полностью. В приказе мы пишем - по просьбе работника (т.к. он написал заявление, то есть просит его перевести).
 
Цитата
Кефирчик пишет:

Сокращать нельзя, нужно все писать полностью. В приказе мы пишем - по просьбе работника (т.к. он написал заявление, то есть просит его перевести).
Спасибо, я так и думала, предыдущий кадровик всех уволил с согласия, на мои возражения не обратили внимания, сказала так правильно, настаивать не было смысла, так как на тот момент большинство приказов были уже оформлены, да и сомневалась, если с согласия, то как это выглядит? Ведь работник в любом случае должен написать заявление на увольнение или в данном случае пишется какое-то согласие, в виде заявления либо надписи на письме о переводе?
 
Добрый день! одскажите, пожалуйста, если я увольняюсь в связи переводом, мой нынешний руководитель не хочет отпускать, может ли он из принципа заставить меня отрабатывать 2 недели?
 
Здраствуйте, я работаю в муниципальной бюджетоной школе. На новом месте проработала 7 месяцев, имею ли я на полный отпуск (64 календарных дня) или только на половину отпуска.
 
Отпуск обязаны предоставлять полный. Только Вы должны помнить, что если уволитесь раньше, чем отработаете год, работодатель имеет право удержать излишне выплаченную Вам компенсацию за отпуск.
 
Я работаю в фирме с 2005 года, с 2010 года нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, с 2012 года в декретном отпуске со вторым ребенком, ранее это ООО было зарегистрировано в Санкт-Петербурге, с марта 2012 года Юридическое лицо перевели в Москву, меня в известность об этом никто не поставил, и когда я привезла заявление на отпуск по уходу за ребенком у меня отказались его принять, хотя люди работают все те же самые, сказали что все мои документы ( трудовая книжка) отправлены в Москву, чтобы я обращалась туда, хотя ни адреса, ни телефона мне не дали, сказали что у них нет, в соц.страхе мне дали адрес и я отправила письмо с заявлением на отпуск по уходу за ребенком до 1,5 лет, но до сих пор они мне не ответили и детское пособие не выплачивают, что делать, как оформить детское пособие..
 
Гость, обратитесь с заявлением в прокуратуру и ГИТ - пусть они разберутся.
 
Есть отношение на перевод , какие сроки действия этого отношения. И имеются ли какие либо гарантии при увольнении(т.е. оплачивается ли провоз багажа и оплата проезда. Не пенсионер). Работал в РКС в подразделении РЖД, отношение на перевод с Ростовской области тоже подразделении РЖД.
 
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что делать, если при увольнении работник отгулял отпуска на 2 месяца больше чем отработал? Как с него удержать компенсацию за отпуск, если ему все выплатили на банковскую карточку? Директор говорит мне придется теперь выплачивать 4,66 к. дн. Спасибо!
 
С Вас ничего удержать не имеют права. Нужно было сразу делать расчет при увольнении - если что-то выплате подлежало, нужно было удержать (при этом получив заявление от работника, что он не возражает). Сейчас можете только уведомление ему направить о том какая у него задолженность и каким образом он может ее погасить. Ну а потом в суд обратиться. Но

Цитата
912 пишет:
4,66 к. дн.
это смешно, за такую сумму тратить время в судах.....
 
4,66 кал дней - это не сумма, а количество , а смешно или не очень кому-то, так это зависит от размера должностного оклада:D
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
то зависит от размера должностного оклада

Дана, согласна. Но судебная практика говорит о том, что практически никогда не взыскивает суд такие деньги . Поэтому, хоть какой должностной оклад - больше нервов и дополнительных средств на иск затратят.
 
Какие такие? И какие такие нервы? Все делается спокойно. Спокойно подается исковое заявление и ждем-с, раз уж ВЫ считаете, что с работника можно выцарапать эту сумму через суд:D. Я лично так не думаю.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
раз уж ВЫ считаете, что с работника можно выцарапать эту сумму через суд
Я вроде бы написала

Цитата
Снеженка пишет:
Но судебная практика говорит о том, что практически никогда не взыскивает суд такие деньги
А то , что МОЖНО обратиться в суд - это согласно ТК. Каждый для себя решает как поступать. ;)

Цитата
Дана пишет:
И какие такие нервы? Все делается спокойно.
Искренне завидую Вашему спокойствию!!!! :happy
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Дана пишет:
раз уж ВЫ считаете, что с работника можно выцарапать эту сумму через суд
Я вроде бы написала
Цитата
Снеженка пишет:
Но судебная практика говорит о том, что практически никогда не взыскивает суд такие деньги
А то , что МОЖНО обратиться в суд - это согласно ТК. Каждый для себя решает как поступать. ;)
Цитата
Дана пишет:
И какие такие нервы? Все делается спокойно.
Искренне завидую Вашему спокойствию!!!! :happy
Можно то можно, а нужно? Опять же затраты!! А результат нулевой. Работника жалко, могут наказать, вычесть из зп,хотя это и незаконно. Знаем, как это делается.Или спишут за счет прибыли
Изменено: Дана - 05.06.2012 09:36:41
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Здравствуйте, меня из одной организации уволили в порядке перевода в другую(по сути организация только юридически другая, а по факту все также), мне сказали что отпуск мне можно взять авансом, но расчитывать сумму отпускных они будут только из оклада, почему так? ведь я отработала здесь 1г 9м, а как тогда в декрет уходить? ведь при расчете его, будут также считать?( Есть ли какие-то статьи в законе об этом? Заранее спасибо.
 
Цитата
Гость пишет:
я отработала здесь 1г 9м,
Вы отработали в одной организации и были уволены, верно? При увольнении Вам должны были выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск (если он был). Сейчас Вы фактически работаете в другой организации . Если Вы возьмете отпуск в самый первый месяц, то конечно будет расчет по окладу. А если второй-третий и т.д., то уже расчет будет по среднему за отработанное время, но только именно В ЭТОЙ организации, а не в предыдущей.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Гость пишет:
я отработала здесь 1г 9м,
Вы отработали в одной организации и были уволены, верно? При увольнении Вам должны были выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск (если он был). Сейчас Вы фактически работаете в другой организации . Если Вы возьмете отпуск в самый первый месяц, то конечно будет расчет по окладу. А если второй-третий и т.д., то уже расчет будет по среднему за отработанное время, но только именно В ЭТОЙ организации, а не в предыдущей.
Cпасибо, а как будут расчитываться декретные на новом месте?
 
Цитата
Гость пишет:
Cпасибо, а как будут расчитываться декретные на новом месте?
Просто, слышала, что чтобы нормальную сумму получить, надо не меньше 2х лет отработать в одной организации??
 
Здраствуйте !
У меня такая ситуация;
Я хочу поменять место работы город тотже но организация другая.работодатель к которому я хочу перейти,готов написать писимо о принятиии меня к себе на работу,но мой работодатель у которого я сейчас тружусь отказывается подписывать мне перевод.
Законны ли его действия ????
Заранее спасибо за ответ.
 
андрей, ну напишите просто заявление об увольнении по собственному желанию. Запись "переводом" Вам для чего нужна?
 
Цитата
андрей пишет:
Здраствуйте !
У меня такая ситуация;
Я хочу поменять место работы город тотже но организация другая.работодатель к которому я хочу перейти,готов написать писимо о принятиии меня к себе на работу,но мой работодатель у которого я сейчас тружусь отказывается подписывать мне перевод.
Законны ли его действия ????
Заранее спасибо за ответ.
Закон не оговаривает возможности обязать работодателя уволить вас переводом по вашей просьбе. Поэтому - остается только писать по собственному желанию.
Изменено: Кукушка - 07.06.2012 19:06:22
 
разница между переводом и собственным в том что после собственного теряешь
выслугу (а это 30% зарплаты) + там куда я хочу переходить берут только по переводу со стороны нет.
 
Цитата
андрей пишет:
между переводом и собственным в том что после собственного теряешь
выслугу (а это 30% зарплаты)
Это так предусмотрено ЛНА предприятия, в которое Вы переходите? По закону такого нет. Если не ошибаюсь, даже медики и педагоги не теряют выслугу, если небольшой разрыв между увольнением-приемом.

Цитата
андрей пишет:
там куда я хочу переходить берут только по переводу со стороны нет.
Это тоже их личная, абсолютно не основанная на законе, прихоть. Если Вы им нужны, то они вполне могут Вас принять независимо от строки увольнения: переводом или по собственному желанию.
 
Находясь в отпуске, подал заявление на увольнение, но не за 2 недели до окончания отпуска, а в самом начале отпуска, уже получив отпускные. Имеет ли право работодатель сократить срок отпуска и требовать выплаты работником части полученных им отпускных?
 
Согласно вашему заявлению последний день в этой компании на какую дату выпадает? Отпуск, который вам одобрили и оплатили Вы весь отгуливаете? Или своим увольнением прерываете его? Уточните, пожалуйста, на сколько дней отпуск, конкретно за сколько дней ВЫ подали заявление?
Изменено: Дана - 15.06.2012 03:10:46
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Гость пишет:
Имеет ли право работодатель сократить срок отпуска
Нет, если дата увольнения указана Вами в заявлении и это последний день отпуска.

Цитата
Гость пишет:
требовать выплаты работником части полученных им отпускных?
Может произвести перерасчет, если отпуск был предоставлен авансом (к примеру, отработано 6 месяцев рабочего года, а получил работник 28 дней - полный отпуск).
 
Цитата
Дана пишет:
Согласно вашему заявлению последний день в этой компании на какую дату выпадает? Отпуск, который вам одобрили и оплатили Вы весь отгуливаете? Или своим увольнением прерываете его? Уточните, пожалуйста, на сколько дней отпуск, конкретно за сколько дней ВЫ подали заявление?
Дату увольнения указал на последний день отпуска, отпуск своим увольнением не прерываю. С последнего отпуска прошло 11 месяцев. На фирме работаю очень давно, на свой счёт отпуск не брал. Отпуск даётся на 52 дня (северные), из-за увольнения сокращают до 31 дня. Подал заявление на 3ий день отпуска.
 
Цитата
Гость пишет:
из-за увольнения сокращают до 31 дня.
А вот отсюда поподробнее. Что это значит??? Вы подписали приказ об отпуске. В нем сколько указано дней? Далее пишете заявление об увольнении в последний день отпуска. Количество дней уменьшено быть не может, поскольку уже приказ подписан. Далее идет пересчет положенных дней отпуска.

Цитата
Гость пишет:
С последнего отпуска прошло 11 месяцев.
Это не показатель. У каждого работника свой рабочий год, за который и положен полный отпуск - Вам 52 дня. Если предположим Ваш рабочий год с 1 января по 31 декабря (рабочий год считается с даты приема и остается таким, если не смещается ), а увольняетесь Вы 30 августа, то Вам положено количество дней отпуска 52/12*8=34,67 дней. Если Вам предоставили 52 дня, то их Вы и должны отгулять, но при увольнении вернуть работодателю компенсацию за 52-34,67= дня отпуска. Доступно объяснила???
 
Снеженка, спасибо огромное за помощь. Да, теперь всё понял. Очень выручили! Спасибо!:handshake:
 
Прошу разъяснить следующую ситуацию: я работала в школе учителем истории. переводом в училище меня приняли на должность преподавателя истории. Не допущена ли ошибка в формулировки должности?
 
Помогите пожалуйста в следующей ситуации.
Оформляем работнику перевод в другую организацию. Заявление подписано, приказ тоже. за 2 дня до дня увольнения работник идет на больничный. Как быть? Что делать?
 
Подскажите! У меня в организации все увольняют в связи с переводом и один сотрудник просит, чтобы я посмотрела с 1998 года сколько он не отгулял, а в карточке у него отпуска с 2005 года! Мне надо икать с 1998 года?
 
Добрый день.
Увольнение в порядке перевода. Работаю в компании 3 года и неотгуленных дней накопилось 54. Мне говорят, что при переводе будет выплачена компенсация за не отгуленные дни только текущего года, а остальные сгорают. Правомерно ли это?
 
Нет, это незаконно. При увольнении выплачивается компенсация за ВСЕ неиспользованные отпуска. Ч. 1 ст. 127 ТК РФ.
 
Спасибо.Буду бороться за справедливость. Кто-то говорил,что планируется принятие статьи, по которой будут сгорать дни с предыдущих лет. Это только слухи?
 
Слухи, которые создают недопонимающие люди.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Слухи, которые создают недопонимающие люди.
Ок. Спасибо
 
Подскажите пожалуйста, меня не расчитали при переводе в другую организацию в 2000 году за 58 дней отпуска (ст.29 п. 5 КЗОТ). Ошибка всплыла только сейчас. Написала заявление в бухгалтерию, на что они насчитали мне 6000 рублей (отпускные + компенсация :happy, расчет производился по ст.236 ТК РФ). Я работаю на Кр.севере. На сколько по Вашему это правильно и какие я могу еще предпринять меры ( для вернуть свое кровное) по закону?
 
меня должны уволить переводом, а если я не даю согласие?
 
Гость, вообще такого не представляю... Перевод происходит по заявлению работника... а согласие дают оба работодателя
 
Цитата
Екатерина пишет:
На сколько по Вашему это правильно и какие я могу еще предпринять меры ( для вернуть свое кровное) по закону?
У Вас упущены сроки исковой давности.

Цитата
Гость пишет:
меня должны уволить переводом, а если я не даю согласие?
Это увольнение по п. 5 ч.1 ст 77 ТК РФ
Цитата
5) перевод работника по его просьбе или с его согласия на работу к другому работодателю или переход на выборную работу (должность);
Если нет просьбы или согласия, то нет и перевода - остаетесь работать на прежнем месте.
 
Здравствуйте! Я отработала в одной компании 2 года и 7 месяцев, потом была уволена переводом в др компанию( т.к. вторая выкупила нас). Сейчас я беременна. Как мне будут насчитываться пособие по беременности и родам и пособие по уходу за ребенком? Не будут ли выплаты меньше из-за перевода?
 
Будет учитываться заработная плата за предыдущие 2 года у всех работодателей.
 
Рожать в 2013, Т е будет учитываться З/п за 2012 и 2011?
 
Мне нужны какие-то справки брать с прошлой работы?
 
Да, есть справка о заработной плате, форма ее утверждена Правительством. Ее выдает бухгалтерия.
 
2 ндфл? Когда мне нужно ее взять на прошлой работе?
 
Нет, это не 2 НДФЛ! Это Справка о сумме заработной платы, иных выплат и вознаграждений, на которую были начислены страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, за два календарных года, предшествующих году прекращения работы (службы, иной деятельности) или году обращения за справкой, и текущий календарный год. Выдается она при увольнении. Если не выдали, имеете право затребовать в любое время.
 
Добрый день, подскажите, просят написать заявление (т.к. хотят оформить в свою же другую компанию), я работаю 6 мес., отпуск не брала, если сейчас я уволюсь, то в ближайшие 6 мес. не смогу взять уже отпуск, т.к. будут формально в другой организации?
 
Цитата
Гость пишет:
если сейчас я уволюсь, то в ближайшие 6 мес. не смогу взять уже отпуск, т.к. будут формально в другой организации?
Формально - да, хотя отпуск за первый год может быть предоставлен и авансом.
Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
 
интересно у вас тут...
 
Скажите пожалуйста, правильно ли, если дата соглашения сторон (работодателей) будет на две недели раньше чем заключён трудовой договор в новой фирме в связи с переводом сотрудника?
 
Цитата
Гость пишет:
правильно ли, если дата соглашения сторон (работодателей) будет на две недели раньше чем заключён трудовой договор в новой фирме в связи с переводом сотрудника?
Да, такое возможно.
 
Цитата
Гость пишет:
Скажите пожалуйста, правильно ли, если дата соглашения сторон (работодателей) будет на две недели раньше чем заключён трудовой договор в новой фирме в связи с переводом сотрудника?
Вполне.
 
Пожалуйста, проконсультируйте! Работник с 01 июля 2013 года увольняется по переводу в другую организацию. Рабочий год работника с 25.10.2012 по 24.10.2013. Работник хочет использовать отпуск, компенсацию не хочет. Отпуск положен перед увольнением по переводу 28 дней или 16 дней за проработанный период? Сохраняется ли рабочий год на новом месте, в связи с переводом на новое место работы?
 
Цитата
89112519122 пишет:
Сохраняется ли рабочий год на новом месте, в связи с переводом на новое место работы?
Конечно нет.

Отпуск используется пропорционально отработанному времени т.е. в вашем случае


Цитата
89112519122 пишет:
16 дней
Если вы верно посчитали.
 
А по поводу сохранения рабочего года? Сохраняется ли рабочий год при переводе?
 
Цитата
89112519122 пишет:
Работник хочет использовать отпуск, компенсацию не хочет
Не все зависит от желания работника. Если в ГО его нет, то работодатель не обязан предоставлять ему этот отпуск.

Цитата
89112519122 пишет:
Отпуск положен перед увольнением по переводу 28 дней или 16 дней за проработанный период?
Одно из мнений специалистов, что отпуск должен предоставляться в полном размере, так как законодателем не предусмотрен отпуск пропорционально отработанному времени (только компенсация так считается). В этом случае есть 2 варианта:
1. Работник пишет заявление "Прошу предоставить отпуск в количестве 16 календарных дней" - ы вы так и делаете.
2. Если работник не указывает количество дней, тогда должны предоставить полный отпуск 28 дней (поскольку нет заявления о разделении отпуска на части, а сделать это можно по желанию работника), но отпускные выплачиваются только за 16 дней (поскольку отпуск с последующим увольнением ).
 
Цитата
89112519122 пишет:
Сохраняется ли рабочий год при переводе?
Нет конечно. Рабочий год начинается с даты приема в организацию.
 
вопрос: работница, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, увольняется переводом к новому работодателю. Возможно ли оформить оставшуюся часть отпуска по уходу за ребенком до 3 лет с первого дня работы у нового работодателя?
[SPAN]
[/SPAN]
 
Если новый работодатель примет ее, то получив заявление об отпуске по уходу за ребенком, обязан будет его предоставить.
 
т.е. в отпуск по уходу за ребенком можно уйти снова, даже после выхода на работу на полный рабочий деньс сохранением рабочего места?
 
Пока ребенку не исполнится 3 года, можно ходить туда-сюда ))) хоть каждый день.
 
подскажите пожалуйста про увольнение, сторож работает сутки через трое, написал заявление об увольнении 19.04.2013, в этот день выпадает его смена. Уволить я должна его 19.04, а что мне ставить в табеле??просто если он будет работать смену, то это 24 часа получается у него и 20.04 будут часы??
 
спасибо за консультацию :happy
 
Цитата
Гость пишет:
написал заявление об увольнении 19.04.2013, в этот день выпадает его смена. Уволить я должна его 19.04
Если он написал заявление не позднее, чем за 2 недели до 19 апреля, то уволить Вы его обязаны именно этой датой. Если срок 2 недели не соблюден, то тут уже нужно было решать с ним вопрос об изменении даты.

Цитата
Гость пишет:
просто если он будет работать смену, то это 24 часа получается у него и 20.04 будут часы??
Конечно же он должен работать только 19. Поэтому как уж вы определитесь: то ли он 8 часов в этот день отработает, то ли 16 (до 24 часов), то эти часы соответственно в табеле и поставите.
 
Написал заявление 18.04, договорится с ним возможности нет,увольняем с большим желанием его, он пенсионер и работал спустя рукава. На работу сегодня не вышел, все документы готовы и расчет тоже, если через четыре часа не появиться составлять акт об отсутствии??а как быть с расчетом??я ему 8 часов поставила за сегодня, а пересчитать уже некому, ничего если мы ему оплатим этот день?? Или тогда лучше акт не составлять?-
 
Если ставите в табеле 8 часов и оплачиваете, то конечно - о каком отсутствии может идти речь. Если бы составили акт, в табеле НН и можно было не оплачивать. Ну да думаю, что не сильно организация обеднеет. :D
 
Сотрудница с 17 мая 2013 года уходит в декретный отпуск. Рабочий год сотрудницы с 01.02.2013 по 31.01.2014 года. Как правильно использовать отпуск? После выхода из отпуск по уходу за ребенком? В бухгалтерии отказались заплатить компенсацию за проработанный период (9 дней).
 
Цитата
89112519122 пишет:
Сотрудница с 17 мая 2013 года уходит в декретный отпуск.
Что Вы подразумеваете под декретным отпуском - отпуск по беременности и родам или отпуск по уходу за ребенком?

Цитата
89112519122 пишет:
В бухгалтерии отказались заплатить компенсацию за проработанный период (9 дней).
Компенсация за неиспользованный отпуск выплачивается при увольнении - ст.126 ТК РФ.
Изменено: Надежда Бекетова - 26.04.2013 07:32:08
 
Отпуск по беременности и родам.

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Что Вы подразумеваете под декретным отпуском - отпуск по беременности и родам или отпуск по уходу за ребенком?
Отпуск по беременности и родам. Женщина хотела использовать до декретного отпуска 9 дней, но не успевает. Эти 9 дней, женщина, может использовать после отпуска по уходу за ребёнком?
 
89112519122, во первых, отпуск по беременности и родам включается в стаж, дающий право на отпуск.
Во-вторых, отпуск сотрудница может использовать и после отпуска по беременности и родам и после отпуска по уходу за ребенком.
И в третьих, сотрудница может использовать весь отпуск, целиком все 28 дней (а не за проработанный период).
Цитата
Статья 260. Гарантии женщинам в связи с беременностью и родами при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
И в третьих, сотрудница может использовать весь отпуск, целиком все 28 дней (а не за проработанный период).
Это понятно, мы были бы и рады предоставить 28 дней основного отпуска перед декретным отпуском. Творческая профессия, должность которую занимает эта женщина, не позволяет ей уйти на 28 дней. Концерты, гастроли, подтверждение звания, учебный процесс, всё это заняло время перед декретным отпуском. И теперь когда она должна уйти в отпуск по беременности и родам с 17 мая 2013 года мы ей посоветовали взять отпуск после отпуска по уходу за ребенком через 1,5 года, допустим дата будет 10.01.2015 года. После выхода из отпуска по уходу за ребенком мы ей обязаны предоставить 28 дней отпуска.
 
При увольнении в связи с переводом на новую работу нужно ли отрабатывать 2 недели или должны растчитать в тот же день?
 
Цитата
Гость, пишет:
При увольнении в связи с переводом на новую работу нужно ли отрабатывать 2 недели или должны растчитать в тот же день?
Законодательство не освобождает работника от двухнедельной отработки в случае увольнения в порядке перевода.
 
Подскажите, что делать если работник написал заявление об увольнении в связи с переводом в другую организацию и не выходит на работу. Можно ли считать день не выхода прогулом?. Действует ли в таком случае ст. 80 ТК РФ? Спасибо!
 
Гость, выше уже был дан ответ:
Цитата
Законодательство не освобождает работника от двухнедельной отработки в случае увольнения в порядке перевода.
Увольнение в порядке перевода возможно только если все стороны об этом договорились, если "бывший" работодатель не согласен увольнять переводом, работник подает заявление в общем порядке, т.е. по собственному желанию.
Да, вы можете считать, что работник прогуливает, но оно вам надо? Ведь увольнение за прогул очень щепетильная процедура, и не всегда выигрышная для работодателя.
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. Ранее подписал на текущем месте работы заявление об увольнении в связи с переходом к другому работодателю, но теперь хочу уйти в другую компанию. До увольнения с текущего места работы осталась пара дней, забрать заявление, чтобы написать вместо него ПСЖ, мне не дают. Обязан ли я после увольнения с текущего места работы подписать трудовой договор с работодателем, который фигурирует в заявлении на увольнение? Если обязан, то можно ли мне заранее написать заявление на увольнение по собственному желанию, чтобы не терять несколько дней? И кому нужно писать ПСЖ в такой ситуации - текущему работодателю или тому, куда осуществляется перевод?

Заранее спасибо!
 
Цитата
Александр пишет:
До увольнения с текущего места работы осталась пара дней, забрать заявление, чтобы написать вместо него ПСЖ, мне не дают.
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление - ст.80 ТК РФ.

Цитата
Александр пишет:
Обязан ли я после увольнения с текущего места работы подписать трудовой договор с работодателем, который фигурирует в заявлении на увольнение?
Нет.
 
Цитата
Александр пишет:
До увольнения с текущего места работы осталась пара дней, забрать заявление, чтобы написать вместо него ПСЖ, мне не дают
подойдите с двумя экземплярами заявления на отзыв Вашего заявления на увольнение в порядке перевода и зарегистрируйте их, после этого можно писать заявление на увольнение по собственному желанию, единственное, что ждать еще 2 недели увольнения
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
Александр пишет:
Обязан ли я после увольнения с текущего места работы подписать трудовой договор с работодателем, который фигурирует в заявлении на увольнение?
Нет не обязаны.
Законодательство не закрепляет такой обязанности за работником.
Вы даже устроиться к "переводимому" работодателю можете в течении одного месяца со дня увольнения (ну мало ли что).
 
Статья 64. Гарантии при заключении трудового договора
Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы.
 
Здравствуйте! Подскажите...проработала в компании 4 года ИП..директор решил все переписать на другого ИП..(много долгов было) написала заявление об увольнении переводом к другому ИП с моего согласия. В сентябре уходить в отпуск по беременности и родам...начала проверять документя..а в трудовой бухгалтер с чего то поставила запись, что я была уволена по собственному желанию....проработала я на новом ИП с мая месяца 2013г...боюсь что дикретные за 2013 год, что я проработала у другого ИП включены не будут. А там и должность другая и оклад выше раза в 3..
 
Цитата
Анастасия пишет:
...боюсь что дикретные за 2013 год, что я проработала у другого ИП включены не будут. А там и должность другая и оклад выше раза в 3..
Расчет будет производится из расчета заработной платы за 2 предыдущих года. Для расчета необходимо предоставить справку с прошлого места работы о заработной плате за 2011 и 2012 годы.
 
Здрастствуйте! Xoчу уволиться переводом в другую организацию на аналогичную должность, но в предыдущей организации отпуск отгуляла авансом, организация может всвязи с переводом не удерживать с меня за не отработанные дни? Заранее спасибо!(если можно ссылку на конкретную статью)
 
Может, но ТК РФ не обязывает.
Цитата
Гость пишет:
ссылку на конкретную статью
Ст. 137:
Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:
при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса.
 
Здравствуйте ,подскажите пожалуйста .Наш коллектив увольняют с одной организации ,т.к. эта организация не нуждается в рабочих нашего цеха,и переводят в другую нуждающуюся в нащей работе.всё это и увольнение и приём в течение одного дня.Что это такое и какие плюсы и минусы данного перевода.
 
Плюсы в том, что Вы не теряете работу. Минусов никаких, кроме того, что отпускной период начинается с начала. Но при увольнении вам всем должны выплатить компенсацию, если остались неиспользованные отпуска.
 
Здравствуйте, устороилась на работу в школу 21.01.2011года-уволена переводом 06.09.2013года,(отпуск с 24.06.2013по 18.08.2013) директор школы говорит , что я должна вернуть деньги за неотработанный отпуск. Подскажите пожайлуста в каком размере удерживается эта сумма, при этом на 23.092013 года рассчет со мной не произведен. Могут ли с меня удержать рассчет без моего согласия( у меня трое детей)и по сути я остаюсь без средств существования до получения заработной платы на новом месте работы.Заранее огромное спасибо
 
Цитата
Гость пишет:
устороилась на работу в школу 21.01.2011
Ваши рабочие года
с 21.01.11 по 20.01.12 - положен полный отпуск
21.01.12 по 20.01.13- положен полный отпуск
с 21.01.13 - по 20.01.14 - если Вы получили полный отпуск

Цитата
Гость пишет:
с 24.06.2013по 18.08.2013)
именно за этот период, то в таком случае конечно отпуск был использован Вами авансом, а следовательно при увольнении работодатель имеет право произвести удержание за дни отпуска, полученного авансом (Вам был положен отпуск за 8 месяцев - по дням сказать не могу, так как не знаю, сколько Вам положен полный отпуск. Пропорцию думаю сможете высчитать сами).
 
Здравствуйте, разъясните пожалуйста, как должен быть оформлен мой перевод? Ситуация такая. Я работала руководителем филиала в организации, потом филиал закрыли и учредители создали отдельное предприятие, где мне предложили должность директора, где я сейчас и работаю, но в трудовой книжке запись не сделали. Объясните пожалуйста, что там должно быть написано. Заранее спасибо.
 
Цитата
Инна пишет:
Объясните пожалуйста, что там должно быть написано.
То же, что и в приказах. Если Вы "перевелись" в другую организацию, то должно быть оформлено увольнение и прием.
 
Подскажите, как поступить правильно, предоставили сотруднику о сокращении за 2 месяца, а теперь хотим уволить его в порядке перевода в другую организацию. Сотрудник переживает, что ему не выплатят компенсации и не возьмут в новую. Как быть? как правильно оформить?
 
Цитата
Гость пишет:
а теперь хотим уволить его в порядке перевода в другую организацию.
Это возможно только с согласия работника.

Цитата
Гость пишет:
Сотрудник переживает, что ему не выплатят компенсации и не возьмут в новую. Как быть? как правильно оформить?
Сотрудник какие компенсации имеет ввиду?
А насчет новой организации - если у него будет на руках письмо приглашение от нового работодателя, то ему не смогут отказать в приеме. Можно ещё заранее заключить ТД.
 
Сотрудник согласен, имеется ввиду компенсации при увольнении из-за сокращения (ведь уже уведомили) рассчитывает, как минимум на 2 оклада.
Приглашения нет, но хотим все оформить в два дня (первый день увольнение, второй - прием). Сложность еще в том, что мы в одном городе, а новая головная организация в другом, хотя место работы сотрудника меняться не будет, просто доки будут идти несколько дней.
 
Цитата
Гость пишет:
Сотрудник согласен, имеется ввиду компенсации при увольнении из-за сокращения (ведь уже уведомили) рассчитывает, как минимум на 2 оклада.
Естественно, что если не будет сокращения, не будет и компенсаций.

Цитата
Гость пишет:
хотим все оформить в два дня (первый день увольнение, второй - прием).
Так оформите договор о приеме в новую организацию заранее, подпишите и отдайте экземпляр сотруднику, чтобы он не волновался, что его не возьмут.
 
Чем чреват для сотрудника перевод из А в Б при формулировках "по моей просьбе" или "с моего согласия" ?
 
Цитата
Гость пишет:
Чем чреват для сотрудника перевод из А в Б при формулировках "по моей просьбе" или "с моего согласия" ?
В каком смысле - чем чреват? Увольнением в связи с переводом в другую организацию и приемом в новую. По просьбе или с согласия - разницы нет.
 
Мне тоже очень нужна помощь. Подскажите, пожалуйста, порядок оформления перевода нашего работника по инициативе работодателя на новое место работы, на другую должность (Есть устная договоренность между двумя руководителями.) Документально ещё никак не зафиксировано. За какой срок мы обязаны уведомить работника о предстоящем переводе? Заочно работник согласен. Если можно со ссылкой на Законодательство.
 
Добрый день, подскажите пожалуйста, у меня такой вопрос. У нас намечается как нам сказали реорганизация, т.е увольнение в этой организации и перевод в другую организацию. А если я не хочу переводится в другую огранизацию, из-за того что в новой организации меня не устраивает название должности, здесь я была менеджер по ллогистики, а в новой организции у меня будет должность просто менеджер. Что будет со мной и как меня смогут уволить и по какой статье, и вообще какие компенсационые выплаты мне будет ли положены, Нам просто не объясняют как будут уволены не согластные люды к переводу. раскажите пожалуйста подробно и по закану, а то я боюсь, что меня просто уволят за не согласие. вот и хочу проконсультироватся. Заранее спасибо за ваш совет и жду ответа
 
Цитата
Гость пишет:
У нас намечается как нам сказали реорганизация, т.е увольнение в этой организации и перевод в другую организацию.
Это отнюдь не реорганизация. Скорее всего просто создано новое юридическое лицо и Вас пытаются туда перевести. Естественно Вы вправе не соглашаться.
 
Ну да так и выходит, у нас новое юридическое лицо, и нас весь штат переводят в эту организацию. Вот у меня и появился вопрс в которм мне необходимо узнать, как меня могут уволить в этой старой организации, если я не буду писать заявление на перевод,
 
Цитата
Гость пишет:
как меня могут уволить в этой старой организации, если я не буду писать заявление на перевод,
Никак не могут уволить (если только не соберутся в дальнейшем её ликвидировать официально).
 
Здравствуйте! Такой вопрос! Мы являемся филиалом , к примеру Костромской филиал ООО "Пр", часть наших работников хотят перевести в головное предприятие "Пр" . Подскажите каков механизм действия при таком переводе?
Составляются ли письма о переводе?
Рассчитывается ли компенсация?
Пишет ли работник заявление ( ув с переводим и пр )?
И вообще заносится ли эта запись в трудавую книжу, если заносится то какая?
 
Цитата
Гость пишет:
часть наших работников хотят перевести в головное предприятие "Пр" .
Если работодатель не против, то подписываете с работниками ДС, оформляете приказ о переводе, делаете запись в ТК (о переводе).

Цитата
Гость пишет:
Составляются ли письма о переводе?
Рассчитывается ли компенсация?
Пишет ли работник заявление ( ув с переводим и пр )?
Нет. Филиал является структурным подразделением организации и, естественно, ни о каком увольнении речи быть не может.
 
а компенсация расчитывается?
 
Надежда Бекетова,

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Гость пишет:
часть наших работников хотят перевести в головное предприятие "Пр" .
Если работодатель не против, то подписываете с работниками ДС, оформляете приказ о переводе, делаете запись в ТК (о переводе).
Цитата
Гость пишет:
Составляются ли письма о переводе?
Рассчитывается ли компенсация?
Пишет ли работник заявление ( ув с переводим и пр )?
Нет. Филиал является структурным подразделением организации и, естественно, ни о каком увольнении речи быть не может.
Подскажите в таком случае компенсация рассчитывается?
 
Компенсации никакой быть не может, так как работник продолжает работать.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Компенсации никакой быть не может, так как работник продолжает работать.
Тогда получается мне от работника нужно взять заявление, что он просит перевести его в головное предприятие, оформить приказ и поставить записьв ТК о том что он переведен в Костромской филиал ООО "Пр" на такую-то должность? Подскажит плизз)) у нас сидят 4 кадровика и не поймем что-же нужно правильно делать)) Спасибо)
 
Гость, Вам Надежда выше уже все написала

Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Если работодатель не против, то подписываете с работниками ДС, оформляете приказ о переводе, делаете запись в ТК (о переводе).
 
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, работник хочет уволится в порядке перевода, а какая разница, по собственному желанию или переводом? Спасибо
 
Цитата
Гость пишет:
какая разница, по собственному желанию или переводом?
Если переводом, то его примут без испытательного срока. Для старого работодателя - разницы никакой.
 
Подскажите пожалуйста. Я увольняюсь переводом в одну организацию, а принята буду в другую. Чем это может аукнуться, то что в трудовой будет запись, что уволена переводом в организацию А, а далее запись, что принята в организацию В? Можно ли так делать?
 
Цитата
Гость пишет:
Я увольняюсь переводом в одну организацию, а принята буду в другую.
А зачем тогда увольняетесь переводом - увольняйтесь по собственному.
 
Цитата
Гость пишет:
Я увольняюсь переводом в одну организацию, а принята буду в другую.
А зачем тогда увольняетесь переводом - увольняйтесь по собственному.

Если я уволюсь по собственному, то не получу годового вознаграждения
 
предусмотренного кол договором
 
Гость, если вознаграждение выплачивается при увольнении, и в подтверждении приема туда куда указали не требуется предъявления трудовой книжки или ее копии с записью о приеме, то обман вам ничем не грозит. Приняты вы должны быть в порядке перевода в указанную вами организацию не позднее месяца со дня увольнения. За это время много воды может утечь. Передумали. Почитали их локальных нормативные акты и решили не работать в такой компании. Никто вас за это не накажет.
Изменено: Дана - 26.11.2013 23:07:50
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Гость, если вознаграждение выплачивается при увольнении, и в подтверждении приема туда куда указали не требуется предъявления трудовой книжки или ее копии с записью о приеме, то обман вам ничем не грозит. Приняты вы должны быть в порядке перевода в указанную вами организацию не позднее месяца со дня увольнения. За это время много воды может утечь. Передумали. Почитали их локальных нормативные акты и решили не работать в такой компании. Никто вас за это не накажет.
Спасибо большое за ответ.
 
Здравствуйте! Помогите пожалуйста!
1. Надо ли заключать новый трудовой договор, если сотрудник был уволен в связи с переводом
 
Помогите с вопросом: Если у нас заканчивается срок действия трудового договора с организацией, нас уведомили заранее, должны ли нам выплатить компенсацию за не использованные отпуска?
С нового года наша организация переименовывается и мы заново пишем заявления на прием на работу. Отдел кадров нам говорит, что отпуска автоматически перенесутся на новое название фирмы.
Объясните нам пожалуйста правомерно ли это? И можем ли мы требовать денежные средства, и чем нам руководствоваться, какими документами?
Спасибо
 
Цитата
fenya16 пишет:
Если у нас заканчивается срок действия трудового договора с организацией, нас уведомили заранее, должны ли нам выплатить компенсацию за не использованные отпуска?
Обязательно. ст. 127 ТК РФ.

Цитата
fenya16 пишет:
С нового года наша организация переименовывается и мы заново пишем заявления на прием на работу. Отдел кадров нам говорит, что отпуска автоматически перенесутся на новое название фирмы.
С даты приема на работу в организацию начинается стаж работы, дающей право на ежегодный оплачиваемый отпуск.


Цитата
fenya16 пишет:
Объясните нам пожалуйста правомерно ли это?
Ваш отдел кадров заблуждается.

Цитата
fenya16 пишет:
И можем ли мы требовать денежные средства,
Можете

Цитата
fenya16 пишет:
и чем нам руководствоваться, какими документами?
ст. 127 ТК РФ.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Срок действия трудового договора закончен, Вас увольняют и обязательно выплачивают компенсацию за неиспользованный отпуск.
Если выплатили компенсацию, то как же Вам перенесут отпуск? В новой организации начинается новый период и право на отпуск наступит согласно законодательству или на усмотрение работодателя.
 
Прошу помощи профессионалов. в 2014 наша организация планирует перевести работников в другую организацию (увольнение переводом из фирмы А в фирму Б). Но в фирму Б принимают не всех, например декретниц не принимают, они попадают под сокращение (насколько я это понимаю), также в фирме Б не предусмотрены некоторые должности, которые были в А. Т.е. в фирму Б попадут не все. В связи с этим я переживаю, что меня не примут в фирму Б. Плюс ко всему я беременна (выход в отпуск по беременности и родам летом 2014). Могут ли меня сократить? Могут ли не принять в фирму Б (если у них не предусмотрена моя должность)? Заранее благодарна за ответ.
 
Цитата
Марго пишет:
Могут ли не принять в фирму Б
Однозначно могут, даже если и есть такая должность - это право работодателя принимать или нет.

Цитата
Марго пишет:
Могут ли меня сократить?
Сократить нет. Но вот если организация А ликвидируется, то конечно могут уволить в связи с ликвидацией.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Марго пишет:
Могут ли не принять в фирму Б
Однозначно могут, даже если и есть такая должность - это право работодателя принимать или нет.
Цитата
Марго пишет:
Могут ли меня сократить?
Сократить нет. Но вот если организация А ликвидируется, то конечно могут уволить в связи с ликвидацией.
Допустим наихудший для меня вариант - ликвидация фирмы А и неприем меня в фирму Б. Какие выплаты я получу? Потеряю ли в деньгах при расчете пособий по БиР и по уходу за ре? Как будет рассчитано пособие по БиР? Вопросов много, очень надеюсь на Ваш ответ.
 
День добрый!!
Вопрос следующий. Нашу спасательную станцию выводят с крупного металлургического предприятия и собираются присоединить к Сторонней организации, частная пожарная охрана. Какие документы должны быть оформлены? И имеет ли право работник не согласиться с переводом и попасть под сокращение или что-нибудь на подобие ?
 
Спасатель, очень важно, КАК юридически оформлено все это соединение. Отсюда и ответ будет более точным.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Ситуация такова. Я работала на основном месте с 2001 г. в одной крупной компании. В 2005 ушла в декрет и потом по уходу до 3-х лет.После написала заявление за свой счет до 2011 г.,т.к. место было занято, а другую должность и меньшую з/пл я не хотела. В 2010г. я устраиваюсь на работу в другое место,но поскольку моя трудовая лежит в прежнем месте,меня оформляют как совместителя. Соответственно запией в трудовую нет. В 2011 г. я в порядке перевода увольняюсь из старой организации в новую и в новой организации мне делают запись о приеме в порядке перевода из старой текущей датой,т.е. 2011годом. Получается ,что 2010 -2011 год у меня выпадает из стажа для ПФ? Ведь получается,что записей в трудовой от новой компании за этот промежуток времени у меня нет (хотя отчисления в ПФ были),а отчислений от старой компании за этот период нет (поскольку з/пл не было там),хотя есть запись в трудовой. Вот такой парадокс. Надо ли мне вносить в трудовую какие-либо исправления/записи по этому поводу? Вообще,что посоветуете?
И еще з/пл относительно периодов совместительства и основной работы не изменилась. По сути понятно - на оновном месте у меня фактически не было ни работы ни з/пл,законодательно - вроде бы не должно такого быть,но тем не менее факт остается фактом. Также не было начислено КНО за период совместительства (если рассуждать через увольнение/прием). Но опять же ПФ какое до этого дело?
Может лучше запись о совместительстве сделать уже от имени другой орг-ции (сейчас я собираюсь увольняться) на основании справки из этой? Или вообще не заморачиваться никакими записями о совместительстве,а в ПФ принести справку с периодами работы совместителем и не совместителем с разбивкой з/пл по месяцам.... Вообщем,как лучше поступить,дабы не бвло проблем в будущем с ПФР?
 
Добрый день! Подскажите пожалуйста, на данный момент у нас происходит перевод сотрудников из одной организации в другую через увольнение. Ранее, при списании на легкий труд сохранялся средний заработок на период нахождения на легком труде. Как сейчас будут рассчитывать средний, при условии списания меня на легкий труд в первый месяц работы на новом предприятии?
 
Цитата
Гость пишет:
Получается ,что 2010 -2011 год у меня выпадает из стажа для ПФ?
Нет, ничего не "выпадает", если были отчисления. А если их не было, то никакая запись не поможет.
Сам стаж не считается дважды, для пенсии будут учитываться именно отчисления. А стаж работы один раз учитывается (Вы работали на основном месте работы и по совместительству).
Запись о работе по совместительству вносится в трудовую по желанию работника. Этой записи абсолютно равнозначны справка с места работы, копия ТД и приказов о приеме-увольнении. Так что достаточно взять любой из этих документов и можно не вносить запись в трудовую.
 
Цитата
Гость пишет:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, на данный момент у нас происходит перевод сотрудников из одной организации в другую через увольнение. Ранее, при списании на легкий труд сохранялся средний заработок на период нахождения на легком труде. Как сейчас будут рассчитывать средний, при условии списания меня на легкий труд в первый месяц работы на новом предприятии?
Будет учитываться средний заработок только на новом предприятии. Порядок исчисления:
Если с самого первого дня. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада).
Если какое-то время в первом месяце будет отработано. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период и до начала расчетного периода, средний заработок определяется исходя из размера заработной платы, фактически начисленной за фактически отработанные работником дни в месяце наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка.
Изменено: Дана - 29.01.2014 12:03:09
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Подскажите пожалуйста,
компанию, в которой мы работали - продают другому владельцу, нас переоформляют в новую. При этом хотят это делать не переводом, а просто увольнением по собственному желанию. Объясняют это тем, что якобы, человек, уволившийся переводом, несет ответственность за все деяния компании за последние 3 года, мол могут привлечь к любому виду ответственности.
Это правда?
 
Гость, неправда.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, спасибо большое.
А скажите - имеют ли они право оформлять нас задним числом? Всех без нашего ведома переоформили в новую компанию, мы никаких заявлений еще не писали. и тут вдруг пишите по собственному желанию. Ни зарплаты за январь, ничего, хотя с января этого года мы якобы работаем в новой компании.
И еще такой вопросик - в трудовой ведь также указывается, что увольнение с переводом и так далее?

спасибо.
 
Гость, "продают другому владельцу" - все же хотелось бы понять, как эта смена собственника юридически оформлена. От этого зависит ответ на ваш вопрос.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Если работнику сначала дали письмо на перевод (на новом месте как предполагалось работы), работник на прежнем месте написал заявление на увольнение в связи с переводом на другое место работы и вдруг работодатель который дал письмо на перевод передумал (вернее ему позвонили и убедительно попросили не брать на работу), А на прежнем месте быстро уволили. Никаких подписей работник нигде не ставил кроме заявления в связи с переводом.
 
Цитата
Олег пишет:
работнику сначала дали письмо на перевод (на новом месте как предполагалось работы)
В письме что написано? Предложение работы?
 
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в следующей ситуации: из штата одной организации выводят (сокращают из штатного расписания) технический персонал (более 20 шт. единиц) и вводят в штат другой организации, нужно ли предупреждать за два месяца персонал, если будет оформлено увольнение и прием переводом??? Спасибо!
 
Цитата
Гость пишет:
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в следующей ситуации: из штата одной организации выводят (сокращают из штатного расписания) технический персонал (более 20 шт. единиц) и вводят в штат другой организации, нужно ли предупреждать за два месяца персонал, если будет оформлено увольнение и прием переводом??? Спасибо!
Нужно.
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Гость пишет:
из штата одной организации выводят (сокращают из штатного расписания) технический персонал (более 20 шт. единиц) и вводят в штат другой организации, нужно ли предупреждать за два месяца персонал, если будет оформлено увольнение и прием переводом??? Спасибо!
Я так поняла, что официально сокращение Вы проводить не хотите, а хотите просто уволить всех работников в порядке перевода в другую организацию.
В этом случае Вам нужно оформить письменное предложение о работе в новой организации и получить письменное согласие работников. После чего работник пишет заявление об увольнении в порядке перевода (по его просьбе или с его согласия) и оформляется в новую организацию. В этом случае предупреждать никого не нужно.
 
Проработала логопедом пять лет на пол ставки в детском саду и на ставку английского языка. Решила отказаться от пол ставки логопеда, сразу возникли придирки не по существу. Имею высшее филологическое образование. Решила уйти в другой детский сад, получила письмо для перевода , позвонили из отдела образования и запретили брать меня на работу, так как прежняя заведующая дружит с начальницей из отдела образования. А я уже написала заявление на перевод и оставила у прежней заведующей, которая быстро его подписала. Получается я с сегодняшнего дня уволена, а по новому месту откуда было письмо на трудоустройство меня не берут. Одна воспитываю ребенка. Большой стаж работы поощрения, выигрывала всероссийский конкурс, награждалась грамотой губернатора.
 
Цитата
Олег пишет:
я с сегодняшнего дня уволена, а по новому месту откуда было письмо на трудоустройство меня не берут.
Я, по моему, уже отвечала на этот вопрос.
Если письмо с предложением работы у Вас на руках, то Вам не имеют право отказать в приеме - ст.64 ТК РФ.
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Гость пишет:
из штата одной организации выводят (сокращают из штатного расписания) технический персонал (более 20 шт. единиц) и вводят в штат другой организации, нужно ли предупреждать за два месяца персонал, если будет оформлено увольнение и прием переводом??? Спасибо!
Я так поняла, что официально сокращение Вы проводить не хотите, а хотите просто уволить всех работников в порядке перевода в другую организацию.
В этом случае Вам нужно оформить письменное предложение о работе в новой организации и получить письменное согласие работников. После чего работник пишет заявление об увольнении в порядке перевода (по его просьбе или с его согласия) и оформляется в новую организацию. В этом случае предупреждать никого не нужно.
Дело не в том, хотим мы проводит сокращение или нет! Мы не знаем, как правильно поступить и сколько времени планировать на всю процедуру! с одной стороны у нас сокращение из штата ставок, а с другой, всем работникам будет предложена работа в другой организации. Сложность еще в том, что количество человек достаточно большое! Подскажите, как правильно оформить данную процедуру! Спасибо!!!
 
Цитата
Дана пишет:
Цитата
Гость пишет:
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно поступить в следующей ситуации: из штата одной организации выводят (сокращают из штатного расписания) технический персонал (более 20 шт. единиц) и вводят в штат другой организации, нужно ли предупреждать за два месяца персонал, если будет оформлено увольнение и прием переводом??? Спасибо!
Нужно.
Прокомментируйте, пожалуйста, свой ответ!
 
Гость, обычным образом начинаете процедуру сокращения. Издаете приказ об изменении штатного расписания (исключении штатных единиц) и утверждении нового ШР, согласно этим изменениям, и вступления его в силу через два месяца. Этим же приказом назначаете ответственных за уведомление работников и службы занятости о начале процедуры. Далее уведомляем всех работников , которых это касается. Увольнение по основанию сокращение возможно только при отсутствии вакансий или отказе работников о переводе на имеющиеся должности только в данном юр. лице. До истечения срока предупреждения работники имеют право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию так и в связи с переводом к другому работодателю. Предлагаете им увольнение в порядке перевода в другое юр. лицо. Можете это сделать даже уже в самом уведомлении о сокращении. Если они соглашается, то оформляете увольнение в связи с переводом к другому работодателю. Те, кто отказывается от перевода и от имеющихся вакансий в своей компании при их наличии, увольняются в связи с сокращением штата с соответствующими выплатами.
Изменено: Дана - 13.02.2014 08:30:40
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Дана пишет:
Гость, обычным образом начинаете процедуру сокращения. Издаете приказ об изменении штатного расписания (исключении штатных единиц) и утверждении нового ШР, согласно этим изменениям, и вступления его в силу через два месяца. Этим же приказом назначаете ответственных за уведомление работников и службы занятости о начале процедуры. Далее уведомляем всех работников , которых это касается. Увольнение по основанию сокращение возможно только при отсутствии вакансий или отказе работников о переводе на имеющиеся должности только в данном юр. лице. До истечения срока предупреждения работники имеют право расторгнуть трудовой договор по собственному желанию так и в связи с переводом к другому работодателю. Предлагаете им увольнение в порядке перевода в другое юр. лицо. Можете это сделать даже уже в самом уведомлении о сокращении. Если они соглашается, то оформляете увольнение в связи с переводом к другому работодателю. Те, кто отказывается от перевода и от имеющихся вакансий в своей компании при их наличии, увольняются в связи с сокращением штата с соответствующими выплатами.
Спасибо за ответ!
 
я вышла после декрета на работу в сентябре 2013, летом 2014 у меня по графику отпуск. Могу ли я взять неделю отпуска по уходу за ребенком до 3 лет сейчас и сохраниться ли у меня тогда отпуск летом?
 
Что вы имеете ввиду, говоря "после декрета"? Отпуск по беременности и родам?
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
Lika пишет:
я вышла после декрета на работу в сентябре 2013, летом 2014 у меня по графику отпуск. Могу ли я взять неделю отпуска по уходу за ребенком до 3 лет сейчас и сохраниться ли у меня тогда отпуск летом?
Да, можете взять неделю отпуска по уходу за ребенком до 3 лет сейчас. Право на отпуск летом сохранится, ведь график уже утвержден.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
да, отпуск по беременности и родам. А я должна в заявлении написать с какого по какое число я беру отпуск по уходу за ребенком до 3 лет? и обязаны ли мне дать этот отпуск с того числа, с которого я захочу?
 
Да, обязаны дать этот отпуск с того числа, с которого Вы просите. В заявлении надо будет указать даты "с какого по какое число " . Если Вы вышли "после декрета" на полный рабочий день, то Вам надо будет предоставить справку с места работы отца ребенка о том, что он в это время не находится в отпуске по уходу за ребенком.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Цитата
Елена*А* пишет:
Да, обязаны дать этот отпуск с того числа, с которого Вы просите. В заявлении надо будет указать даты "с какого по какое число " . Если Вы вышли "после декрета" на полный рабочий день, то Вам надо будет предоставить справку с места работы отца ребенка о том, что он в это время не находится в отпуске по уходу за ребенком.
... И не получает ежемесячное пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет. Хотя , о пособии по уходу за счет ФСС работник имеет право и не просить, тем более при отпуске на неделю.
Изменено: Дана - 16.02.2014 13:13:03
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Я педагогический работник, наш руководитель прибавила к нашему рабочему времени время обеда. Правомерно ли это? Ведь перерыв на обед - это личное время сотрудника, а мы не можем покинуть рабочее место и оставить детей. Спасибо
 
Цитата
Гость пишет:
наш руководитель прибавила к нашему рабочему времени время обеда. Правомерно ли это? Ведь перерыв на обед - это личное время сотрудника, а мы не можем покинуть рабочее место и оставить детей.
Статья 108 ТК РФ.
 
году
Здравствуйте! Помогите разобраться. В 2009 году, при сокращении моей дожности, мне была предложена работа на период отсутствия основного работника (временно). В 2010 году организацию в которой я работала ликвидируют и на базе преждней создают новую. Всех работников увольняют и принимают переводом. В моем трудовом договоре указан временный характер работы. В 2011 году , с выходом основного работника меня переводят на другую должность на период отсутствия основного работника. В марте 2014 меня извещают о том, что со мной расторгают договор. Погу ли я потребовать восстановить меня в моей преждней должности и пройти процедуру сокращения, тем самым получить все компенсации, которые мне положены по сокращению ?
 
Гость, если вы имеете ввиду сокращение штата той организации, которая ликвидирована , то это, сами понимаете, невозможно.
Изменено: Дана - 16.03.2014 17:13:44
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Здраствуйте! Подскажите как быть в такой ситуации- моя дочь работает в Сбербанке. После отпуска ее перевели работать в другое отделение, должность сохранилась. Вопрос стоит в том , что ее просят написать заявление на увольнение, и тутже на приемна работу. Можно так . и она не теряет ничего при этом ( стаж, если уйдет в декрет)
 
Цитата
Анатолий пишет:
и она не теряет ничего при этом ( стаж, если уйдет в декрет)
Стажа непрерывного сейчас в принципе нет. Страховой стаж считается путем суммирования всех периодов работы. Непонятно что Вы имеете в виду, особенно говоря о декрете - может волнует оплата больничного? Он будет оплачиваться исходя из заработной платы за прошлые 2 года. Но если все же речь о стаже - он не может потеряться ни при каких условиях.
 
Здравствуйте,
подскажите сотрудник написал заявление на увольнение с нашей фирмы в порядке перевода на другую фирму, письма о его трудоустройстве с другой фирмы ООО "х" не было. После написания заявления был составлен приказ и сделана запись в трудовую об увольнение в порядке перевода в ООО "х". Сотрудник не появляется на работу более месяца. Правомерно ли его уволить, сделав полный расчет, датой указанной в заявлении.
 
Цитата
Гость 33 пишет:
подскажите сотрудник написал заявление на увольнение с нашей фирмы в порядке перевода на другую фирму, письма о его трудоустройстве с другой фирмы ООО "х" не было.
Должны были по хорошему отказать, поскольку приглашение из другой организации является обязательным, как и согласие Вашей организации.

Цитата
Гость 33 пишет:
После написания заявления был составлен приказ и сделана запись в трудовую об увольнение в порядке перевода в ООО "х".
Это как? Заранее издали приказ(возможно) и сделали запись в ТК(беспредел)?

Цитата
Гость 33 пишет:
Сотрудник не появляется на работу более месяца
Весело! Акты оформляли, требование дать объяснение о причинах отсутствия посылали, как отмечали в табеле, работника искали?

Цитата
Гость 33 пишет:
Правомерно ли его уволить, сделав полный расчет, датой указанной в заявлении.
Так по Вашему выходит, что он уже уволен! Какая дата указана в заявлении? Какая дата в приказе и ТК?
Без прояснения всех нюансов, дать грамотный совет, крайне сложно, да и не возможно!
 
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, как оформить правильно увольнение из ООО "А" в связи с переводом в ООО "Б", если и там, и там один и тот же генеральный директор?
Ведь письмо директор сам себе не может написать..... или может?
 
Цитата
Гость пишет:
Ведь письмо директор сам себе не может написать..... или может?
Гена хоть и является исполнительным органом организации, но в тоже время и обычный работник. Отсюда вывод, что может, поскольку юр.лица разные.

Цитата
Гость пишет:
как оформить правильно увольнение из ООО "А" в связи с переводом в ООО "Б", если и там, и там один и тот же генеральный директор?
Возникает вопрос как оформлено? Где основное, а где совместительство? Из вопроса понимаю, что должно быть в Б.
На какую должность будет оформлен или совместительство признается основным и он останется геной, но по основной? Тут важны детали!
 
Сергей, совместительства нет вообще. Вы вопроса не поняли)

ООО "А" скоро не будет и его ген.директор создал еще одно юр.лицо - ООО Б.... поэтому несколько сотрудников нужно перевести в ООО "Б". И там, и там один генеральный. Насколько мне известно, чтобы перевести сотрудника нужно чтобы ООО Б написало письмо ООО А, что готово принять на работу сотрудника, а сотрудник пишет заявление в ООО А с просьбой уволить переводом в ООО Б.
 
Цитата
Гость пишет:
Насколько мне известно, чтобы перевести сотрудника нужно чтобы ООО Б написало письмо ООО А, что готово принять на работу сотрудника, а сотрудник пишет заявление в ООО А с просьбой уволить переводом в ООО Б.
Истину глаголите! Далее гена визирут согласием, кадры оформляют, бухи расчитывают. Процедура та же. что и при увольнении по собственному желанию, отличаются только 2 первых шага и записи в ТК.
То что гена один и тот же не помеха!

Цитата
Гость пишет:
Сергей, совместительства нет вообще. Вы вопроса не поняли)
Может быть и нет, а может быть и да!

Цитата
Гость пишет:
ООО "А" скоро не будет и его ген.директор создал еще одно юр.лицо - ООО Б....
Вы хотите сказать, что "Б" сейчас без гены или гена другой? А гена должен быть с момента регистрации! А основное место только одно! Отсюда и непонятка идёт!
 
Спасибо, Сергей!

Возник вопрос, потому что странно будет, когда ООО Б пишет письмо ООО А, т.е. по сути сам себе=)
 
Цитата
Гость пишет:
Возник вопрос, потому что странно будет, когда ООО Б пишет письмо ООО А, т.е. по сути сам себе=)
Не совсем, приглашение пишется именно от ЮРИДИЧЕСКОГО лица, а они разные! То что у них один генеральный директор, т.е. единоличный исполнительный орган, который от имени юр.лица подписывает документы, тут ничего не значат.
 
Здравствуйте. До сентября я работал на предприятии, у меня были вредные условия труда за которые мне доплачивали и предоставляли дополнительные 7 дней отпуска. С 1 сентября я уволился с переводом. В новой организации я выполняю ту же самую работу на том же самом месте, но уже в договоре у меня нет ни вредности, ни доп. дней отпуска. Работодатель говорит что возвращение вредности возможно только после аттестации раб. места. Правомерно ли у меня убрали вредность?
 
Цитата
Юрий пишет:
Правомерно ли у меня убрали вредность?
У Вас ничего не убрали. "Вредность" определяется у рабочего места. Поскольку аттестации рабочего места не было, работодатель не может произвольно объявить рабочее место "вредным". Но провести оценку рабочего места он ОБЯЗАН (за отсутствие может быть наказан).
 
я работаю в дошкольном учреждении. У нас работает 6 человек с незаконченным педагогическим образованием, все проходят обучение. Заведующая объявила им, что собирается их уволить, т.к. у них незаконченное образование. Правомерно ли это, и на каком основании она может это сделать?
 
С 2018 года необходимо иметь высшее образование, поэтому уволить до 2018 г. не имеет право.
 
Помогите специалисту по кадрам -новичку!!! Сотрудник увольняется в порядке перевода и требует вернуть ему личное дело. Как быть, ведь личные дела увольняемых хранятся в кадрах до момента передачи их в архив?
 
У вас государственная служба? Если нет, то личное дело не передается, тем более работнику.
 
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста! В нашем отделе 2 девушки с детьми до 3-х лет (в том числе я). С 01.01.2015 г. отдел сокращают и нас по переводу забирает другая организация. Уведомления о сокращении отдела получили все, кроме нас двоих. Можем ли мы написать заявление на сокращение или нас в обязательном порядке должны передать в новую организацию? Если нас принимает новая организация, имеют ли они право установить нам заработную плату ниже нынешней?
 
Цитата
s_v1987 пишет:
Уведомления о сокращении отдела получили все, кроме нас двоих.
Правильно, потому что Вас не имеют права сокращать.

Цитата
s_v1987 пишет:
Можем ли мы написать заявление на сокращение
Нет, сокращение не может быть по желанию работника. Только по инициативе работодателя. Но сокращать женщин с детьми до 3 лет нельзя, поэтому Вас и не сокращают.

Цитата
s_v1987 пишет:
нас в обязательном порядке должны передать в новую организацию?
Нет понятия "передать". Перевод в другую организацию осуществляется ТОЛЬКО через увольнение. То есть, может быть увольнение в связи с переводом ( когда есть договоренность о приеме в другую организацию), а может быть увольнение например по собственному желанию и затем прием в другую организацию.

Цитата
s_v1987 пишет:
Если нас принимает новая организация, имеют ли они право установить нам заработную плату ниже нынешней?
Естественно. Никакой взаимосвязи с прошлым работодателем не может и быть. Вас просто принимают на работу - на новых условиях. Кому не нравится - пусть не поступают на работу к этому работодателю.
 
Здравствуйте! Организацию переводят из одной формы в другую (ЗАО в ООО). В связи с этим всех просят написать заявление на увольнение по причине перевода в другую организацию. Заявление выглядит так: "Прошу уволить меня с работы из организации " А " по переводу в организацию "Б" 31 декабря 2014 года. " Нового трудового договора и других документов не показали. Заявление на прием не писали.
Вопрос: Как правильно должно выглядеть подобное заявление для того чтобы в результате в новой организации была должность не хуже чем до перевода и не уменьшили зарплату? Обязаны ли показать новый трудовой договор?
 
Цитата
Андрей пишет:
Организацию переводят из одной формы в другую (ЗАО в ООО).
Если это действительно так (смена организационно-правовой формы организации), то ни о каких увольнениях речи вообще быть не может.
 
Добрый день!
Подскажите , работаю в компании и ее перекупать другая организация(франшиза) при этом нас всех увольняют по собственному желанию ( обосновывая это тем , что все остается также , но просто меняются директора ) И работать мы будем так же только на новую организацию. Какие выплаты нам положены и законны ли их действия?
 
Цитата
Гость пишет:
работаю в компании и ее перекупать другая организация(франшиза)
Вот это сильно не понятно. Поскольку франшиза-это продажа права одной организацией другой права использовать товарный знак, при соответствии стандартам организации предостваляющей франшизу.

Цитата
Гость пишет:
при этом нас всех увольняют по собственному желанию ( обосновывая это тем , что все остается также , но просто меняются директора ) И работать мы будем так же только на новую организацию.
При увольнении по собственному желанию, толко полный расчёт и компенсации за не использованные дни ЕОО. По моему Вам дурят голову и прикрывают ликвидацию организации. Но вообще не понятно конечно, намешано всё и сразу.
 
Цитата
Гость пишет:
законны ли их действия
Формулировка "по СОБСТВЕННОМУ желанию" говорит сама за себя: желание должно быть ВАШЕ, а не дяди. Только в этом случае все законно.
 
Могу я обратиться в охрану труда?
 
Цитата
Серега пишет:
Цитата
Гость пишет:
работаю в компании и ее перекупать другая организация(франшиза)
Вот это сильно не понятно. Поскольку франшиза-это продажа права одной организацией другой права использовать товарный знак, при соответствии стандартам организации предостваляющей франшизу.
Цитата
Гость пишет:
при этом нас всех увольняют по собственному желанию ( обосновывая это тем , что все остается также , но просто меняются директора ) И работать мы будем так же только на новую организацию.
При увольнении по собственному желанию, толко полный расчёт и компенсации за не использованные дни ЕОО. По моему Вам дурят голову и прикрывают ликвидацию организации. Но вообще не понятно конечно, намешано всё и сразу.
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Гость пишет:
в трудовой делают соответствующую запись.
У меня возникло несколько вопросов:
Какая запись у Вас в трудовой книжке?
Где в настоящий момент находится Ваша трудовая книжка?
Подписывали ли Вы ещё какие-либо документы при увольнении переводом? И есть ли они у Вас на руках?
ну
подписали заявление на увольнение по собственному желанию и новый договор с франшизой и в трудовой заявление на увольнение по собственному желанию
 
Происходит перевод из международной компании с миллиардными оборотами в российское ООО "Три тополя" с уставным капиталом 10 т.р. и прибылью за 2012-й год в размере 1000 рублей.
При этом предлагают перейти на должность, которая на 3 позиции ниже моей текущей.
Насколько это правомерно?
 
ПЕРЕВОД как таковой может быть только внутри компании. Во всех остальных случаях - только через увольнение. И всегда - только с согласия или по желанию работника. Если согласны - правомерно. Не согласны - остаетесь работать на старом месте.
 
Здравствуйте! Мужа позвали на старое место работы А. и выдали для его работодателя Б.письмо о переводе к ним. Все процедуры вроде бы соблюлись. Но сразу он не обратил внимания на формулировку в трудовой книжке у Б. (а там оказалась запись "увольнение по собственному желанию). В фирме А. уже был готов приказ на прием на работу по переводу от работодателя Б.. Кадровик размышляла не долго. Есть приказ, появилась запись - принять переводом из Б. в А. с...числа, сог-но …приказа!
На что это может повлиять с точки зрения Закона???
Скоро нам необходимо будет представлять документы, в т.ч. и заверенную копию трудовой книжки, в банк на ипотечный кредит...
Спасибо!
 
Цитата
Настя-Анастасия пишет:
На что это может повлиять с точки зрения Закона???
Ни на что не влияет.
http://www.kadrovik-praktik.ru/communication/forum/forum3/topic22339/#postform

24 И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать?
27 И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; (Евангелие от Марка, гл.2
 
Добрый день! На работе сложилась ОЧЕНЬ запутанная ситуация, поэтому прошу у Вас помощи и совета! В апреле 2015г. ухожу в отпуск по БИР. Находится в нем буду до сентября 2015г., а вот с получением пособия по уходу думаю могут возникнуть проблемы. В это время в нашей организации произойдет смена руководства и как дальше будет работать предприятие, будет ли работать вообще не понятно. Скорей всего деятельность будет просто остановлена. В связи с этим хочу себя подстраховать. Последним днем больничного планировала перевестись в другую организацию и уже там получать пособие по уходу за ребенком, но не знаю подпишет ли новый руководитель мое заявление на перевод и сделает ли расчет при увольнении.Поэтому хотела все оформить пока "старый" руководитель у руля. Подскажите пожалуйста, можно ли это сделать раньше окончания отпуска по беременности и родам? Как правильно все оформить, чтобы не потерять в выплатах? При увольнении мне должны будут произвести полный расчет?
 
Цитата
Татьяна пишет:
подпишет ли новый руководитель мое заявление на перевод и сделает ли расчет при увольнении
Просто перевода в другую организацию не бывает - бывает УВОЛЬНЕНИЕ путем перевода. Поэтому руководителю Вашему нет оснований для того, чтобы удерживать Вас - если не подпишет путем перевода, то Вы просто можете уволиться. Я бы больше переживала за то ПРИМЕТ ли Вас другой работодатель - ему какой смысл принимать Вас и сразу отправлять в ОУР?

Цитата
Татьяна пишет:
можно ли это сделать раньше окончания отпуска по беременности и родам?
Уволиться Вы конечно сможете в любое время. А вот прием - я бы на месте нового работодателя не стала этого делать. Вы находитесь в отпуске по БиР , получили оплату за этот отпуск. Сейчас придете на новую работу и что???? Работать Вы не можете, оформлять ОБиР у нового работодателя нет оснований, так что я считаю , что в период ОБиР нет возможности принять Вас на новое место работы.

Цитата
Татьяна пишет:
могут возникнуть проблемы.
Татьяна...... Скидка Вам за такое сообщение только за то, что Вы беременны - им в голову могут приходить разные нелепые мысли. Постарайтесь их избегать и наслаждайтесь тем, кто у Вас сейчас в животике. Не старайтесь предугадать жизнь на сто лет вперед. Решайте проблемы по мере их поступления, а не придумывайте все возможные невзгоды. Будьте здоровы! :handshake:
 
Здравствуйте, у меня такой вопрос. Моего мужа увольняют переводом в другую организацию. Обещали, что примут туда автоматически, а сами теперь отказываются принимать на работу, что делать?
 
Цитата
Валентина пишет:
Обещали, что примут туда автоматически
Обещать мало. Чтобы уволиться переводом, должно быть письмо от "принимающего" работодателя. Если его нет, то доказать теперь ничего невозможно.
 
Цитата
Валентина пишет:
Моего мужа увольняют переводом в другую организацию. Обещали, что примут туда автоматически, а сами теперь отказываются принимать на работу, что делать?
Вопрос конечно интересный, но чтобы посоветовать нужно больше информации!!!
1. Было ли письмо от принимающего работодателя?
2. Что писал в заявлении об увольнении Ваш муж, т.е. формулировка дословно?
3. Что записано в его ТК?
Вот из ответов на эти вопросы, можно будет понять законность увольнения и шансы его оспаривания!!!
 
Цитата
Серега пишет:
Что писал в заявлении об увольнении Ваш муж, т.е. формулировка дословно?
3. Что записано в его ТК?
А вот это никакой роли не играет. Так как его работодатель мог просто подписать заявление об увольнении переводом и внести соответствующую запись. Но она не обязывает другого принимать переводом.
 
Цитата
Снеженка пишет:
А вот это никакой роли не играет. Так как его работодатель мог просто подписать заявление об увольнении переводом и внести соответствующую запись. Но она не обязывает другого принимать переводом.
А вот и не соглашусь с Вами!!! ;)
Поскольку если письма нет, а заявление написано на увольнение по переводу, с такой же формулировкой издан приказ, запись в ТК, то даю примерно 90% на успех при оспаривании увольнения в суде. Т.к. у работодателя не было основания увольнять по данному виду увольнения и он должен был отказать и просить переписать заявление по с/ж. А этого работник уже ОЧЕНЬ ВОЗМОЖНО и не написал бы!!! Так что налицо нарушение законодательства и введение в заблуждение работника!!!
Так что шансы высоки оспорить! ;) :handshake: :coffeу
 
Цитата
Серега пишет:
Т.к. у работодателя не было основания увольнять по данному виду увольнения
Отчего же это???? Приведите норму. Если нормы нет, значит работодатель ничего и не нарушил. Я знаю одну норму - ст. 72.1
Цитата
По письменной просьбе работника или с его письменного согласия может быть осуществлен перевод работника на постоянную работу к другому работодателю. При этом трудовой договор по прежнему месту работы прекращается (пункт 5 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).

Иных документов для расторжения ТД по данному основанию не предусмотрено.

Цитата
Серега пишет:
налицо нарушение законодательства
Жду - какую статью какого закона мы нарушили?
 
Цитата
Снеженка пишет:
Иных документов для расторжения ТД по данному основанию не предусмотрено.
Ну почему же, всё не так просто! Поскольку по данному виду увольнения имеются доплнительные гарантии, ведь не зря же вынесено в отдельное основание, а именно (пункт 5 части первой статьи 77 ТК РФ. А письмо-приглашение от принимающего работодателя упоминается в статье 64 и 80 ТК РФ:
"Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы."
"Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора."
Отсюда делается вывод, что основанием увольнения по переводу является не только заявление работника, но и письмо-приглашение. Ведь если нет письма-приглашения, то это увольнение по с/ж чистой воды, т.е. работник лишается дополнительных гарантий!!! Да и вообще теряется полностью его смысл и вылезает умысел, а именно введение в заблуждение. ;)
 
Цитата
Серега пишет:
Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы."
Это ДЛЯ НОВОГО РАБОТОДАТЕЛЯ норма. И именно об этом я сказала в своем первом сообщении : есть или нет письменное приглашение

Цитата
Серега пишет:
Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора
Это вообще никакого отношения к нашему вопросу не имеет

Цитата
Серега пишет:
Отсюда делается вывод
Этот вывод делается лично Серегой )))) и он не имеет никакого отношения к ТК РФ. :D
Ох, Серега, птица говорун отличается умом и сообразительностью)))))) Я вот не умею так - наговорить кучу всего красивого, но не относящегося к делу)))))

Я понимаю, что НА ПРАКТИКЕ и в РЕКОМЕНДАЦИЯХ различных, говорится о том, что от принимающей стороны письмо , от работодателя заявление.Но нормы , которая говорит о том, какие документы должны быть предоставлены работником при увольнении переводом, нет. Во всяком случае, я ее не знаю. если кто подскажет - спасибо. А если не подскажет, то извините - и нарушения нет. Нельзя нарушить то, что не существует.
Изменено: Снеженка - 25.03.2015 17:35:21
 
Цитата
Серега пишет:
т.е. работник лишается дополнительных гарантий!!!
И какие такие гарантии при увольнении переводом???? Я тоже не знаю таких.
 
Цитата
Снеженка пишет:
Это вообще никакого отношения к нашему вопросу не имеет
Имеет имеет, т.к. всё таки письмо-приглашение предусмотрено ТК РФ, как основание данного вида увольнения!!!

Цитата
Снеженка пишет:
Этот вывод делается лично Серегой )))) и он не имеет никакого отношения к ТК РФ. :D
Естественно мной, я не отпираюсь, честное слово. Но имеет место быть, т.к. ТК РФ не противоречит. ;)

Цитата
Снеженка пишет:
Ох, Серега, птица говорун отличается умом и сообразительностью)))))) Я вот не умею так - наговорить кучу всего красивого
Мне вот так как то больше нравится, уж извините если что! ;)

Цитата
Снеженка пишет:
А если не подскажет, то извините - и нарушения нет. Нельзя нарушить то, что не существует.
Подскажу, я Вам задал вопрос, для чего этот вид увольнения вынесен отдельным пунктом? В остальном как Вы и сами не раз говорили, всё от и до, а так же недвусмысленно в ТК РФ к сожалению не прописано, увы.

Цитата
Снеженка пишет:
И какие такие гарантии при увольнении переводом???? Я тоже не знаю таких.

Цитата
Серега пишет:
в статье 64 и 80 ТК РФ:
"Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы."
"Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора."
Как так не знаете, знаете, знаете, вот же они родимые! ;) :coffeу :idea:
Кстати, а для автора темы, крайне важно, уточните пожалуйста, а в принимающей организации случайно учредители не те же самые? Если так, то шансы возрастают до 95% доказать введение в заблуждение. :!: Пробить легко в инете, есть данные из ЕГРЮЛов, поищите. :!:
 
Цитата
Серега пишет:
Имеет имеет,
Ну как имеет, если речь о другом и Вы просто вырвали предложения, применив их к переводу
Цитата
До истечения срока предупреждения об увольнении работник имеет право в любое время отозвать свое заявление. Увольнение в этом случае не производится, если на его место не приглашен в письменной форме другой работник, которому в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами не может быть отказано в заключении трудового договора.

Вот к чему это, а совсем не к переводу.

Цитата
Серега пишет:
для чего этот вид увольнения вынесен отдельным пунктом?

Для того, что это специальный вид увольнения и статью 72.1 я процитировала. Но Ваш вопрос "для чего" - а ответ какой должен быть - "Для того, чтобы был запрос от работодателя" ??? ))))

Цитата
Серега пишет:
а в принимающей организации случайно учредители не те же самые? Если так, то шансы возрастают до 95% доказать введение в заблуждение
Серега, не вводите человека в заблуждение. Если нет письменного запроса на перевод, все остальное - ерунда . Не доказать никак. Хоть один учредитель, хоть разные. Учредители ВООБЩЕ не имеют никакого отношения к приему работников. Не они решают этот вопрос, а руководители - это совершенно разные вещи.
 
Цитата
Снеженка пишет:
И какие такие гарантии при увольнении переводом????
Цитата
Серега пишет:
"Запрещается отказывать в заключении трудового договора работникам, приглашенным в письменной форме на работу в порядке перевода от другого работодателя, в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы."
 
Цитата
Снеженка пишет:
Серега, не вводите человека в заблуждение. Если нет письменного запроса на перевод, все остальное - ерунда .
Не могу никак с этим согласиться, ну не могу и всё!!! В заявление работника так же указывается организация куда он хочет перейти через увольнение по переводу, так же это указывается в записи в ТК и неужели мы её внесём просто так??? без документального подтверждения???? "Бюрократ" Серёга просто в ужасе от такого беспредела!!! :want
Картина маслом, приходит ко мне работник с подобным заявлением, Серёгин 1-й вопрос, родимый "А там тебя ждут? И если ждут, где тугомент(письмо)?". 2-й вопрос Серёгин, родимый "А с чего ты взял, что я обязан тебя уволить по данному основанию, без подтверждения?", 3-й вопос Серёгин, родимый "А чем тебе нормальное(обычное) основание по с/ж не подходит?", 4-й Серёгин вопрос, родимый "Скажи мне кто тебе это подсказал?"(чтоб я ему мозг высосал через соломинку). Думаю после этих вопросов тема была бы закрыта полностью и родилось на свет, как ясно солнышко, заявление об увольнении по с/ж.
Вот не люблю я кого то путать, но здесь уши введения в заблуждение торчат очень ярко. По русски говоря, просто кидалово работника. :evil

Цитата
Снеженка пишет:
Не доказать никак. Хоть один учредитель, хоть разные. Учредители ВООБЩЕ не имеют никакого отношения к приему работников. Не они решают этот вопрос, а руководители - это совершенно разные вещи.
Опять не могу согласиться, что Вы написали согласен полностью, но в суде это будет существенный момент и большой плюс в пользу работника.

Цитата
Снеженка пишет:
Для того, что это специальный вид увольнения и статью 72.1 я процитировала. Но Ваш вопрос "для чего" - а ответ какой должен быть - "Для того, чтобы был запрос от работодателя" ??? ))))
Ну так значит должно быть и основание, чтобы его применить!!! и одного желания(заявления) работника для этого будет маловато, ну маловато же! ;)
Кстати у меня был такой прикол, принимаем работника, смотрю ТК, а там запись "уволен по переводу в ООО .......", я удивляюсь, что за радость такая и как это мимо меня прошло, что я не знаю о пригашении Вас????? Разобрался, естественно письма не было и там просто по доброте душевной, сделали запись в ТК, чтоб стаж был непрерывный!!! На законный вопрос, а для чего, ответа не последовало. Поскольку у меня оснований вносить запись о приёме по переводу оснований не было, то была сделана обычная. Конечно это ничем работнику не грозит, но подписавшийся гена показал свою дурь по полной, вроде бы идя навстречу работнику, а смысл этого???
Вот теперь и будет ходить с этой глупостью в ТК до пенсии, поскольку я в скорый переход на электронные ТК не верю как то. Засим, остаюсь пока при своём мнении, т.к. не убедили Вы меня в обратном.
С уважением! :handshake:
 
Снеженка, согласно пункту 5 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации. По данному основанию может быть уволен работник, который решил перейти на работу к другому работодателю. Согласно процедуре, работодатель направляет письмо нынешнему работодателю о приглашении работника на новое место работы, а работник, в свою очередь, одновременно с этим подает нынешнему работодателю заявление о переводе его на работу к новому работодателю.
Таким образом, перевод работника по его просьбе или с его согласия к новому работодателю осуществляется путем достижения согласия трех участников процедуры:
- работника,
- нынешнего работодателя,
- нового работодателя.
Не зависимо от того, по просьбе или с согласия работника произошел его перевод к новому работодателю, трудовым законодательством предусмотрены следующие льготы (ст. 64, 70 и 169 ТК РФ):
- работнику не может быть отказано в заключении трудового договора в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы,
- работнику не устанавливается испытание,
- работнику возмещаются расходы по его переезду, членов его семьи и провозу имущества, если новый работодатель размещается в другой местности.
"Пусть умоется кровью тот, кто усомнится в моем миролюбии."
 
Цитата
Ольга (Инфинити) пишет:
- работнику не устанавливается испытание,
Спасибо Ольга, про это то я и упустил, в пылу обсуждения!

Цитата
Ольга (Инфинити) пишет:
- работнику возмещаются расходы по его переезду, членов его семьи и провозу имущества, если новый работодатель размещается в другой местности.
Вот кстати, что удивительно, вроде элементарный вопрос, а мнения расходятся, хотя я считал его элементарным и понятным!!!

Ольга (Инфинити), большое спасибо за Ваше мнение!!! Не пропадайте надолго!!! Удачи! :handshake:
 
Цитата
Ольга (Инфинити) пишет:
Согласно процедуре,
Вот я и пытаюсь добиться : ГДЕ, каким НПА установлена эта процедура??? А никаким!!!!! :unknown И поэтому , если работодатель уволит работника переводом без всяких писем, только на основании заявления работника и сделает запись об увольнении переводом (а я не исключаю таких действий - в большинстве организаций может быть все, что угодно!!!!) - он ничего не нарушит и это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ для нового работодателя, что он обязан его принять - ведь именно об этом у нас идет дискуссия - Серега считает данные записи доказательством того, что работнику не имеют права отказать. А такая запись не является ни доказательством, ни основанием. Только письменный запрос здесь поможет , если он был, и ничто другое

Цитата
Ольга (Инфинити) пишет:
трудовым законодательством предусмотрены следующие льготы (ст. 64, 70 и 169 ТК РФ):
- работнику не может быть отказано в заключении трудового договора в течение одного месяца со дня увольнения с прежнего места работы,
- работнику не устанавливается испытание,
- работнику возмещаются расходы по его переезду, членов его семьи и провозу имущества, если новый работодатель размещается в другой местности.
Опять же - это льготы, которые предоставляет НОВЫЙ работодатель, а мы говорим



Цитата
Серега пишет:
по данному виду увольнения имеются доплнительные гарантии,
возможно я не так поняла Серегу, но я восприняла его слова, что гарантии имеются ПРИ увольнении, а не при приеме переводом - а это большая разница. Старый работодатель никаких льгот при увольнении переводом работнику не предоставляет.

Цитата
Серега пишет:
Кстати у меня был такой прикол, принимаем работника, смотрю ТК, а там запись "уволен по переводу в ООО .......", я удивляюсь, что за радость такая и как это мимо меня прошло, что я не знаю о пригашении Вас????? Разобрался, естественно письма не было и там просто по доброте душевной, сделали запись в ТК, чтоб стаж был непрерывный!!! На законный вопрос, а для чего, ответа не последовало. Поскольку у меня оснований вносить запись о приёме по переводу оснований не было, то была сделана обычная.
Вот видите - Вы сами примером подтвердили каждое мое слово : что это возможно и при этом НИЧЕГО НЕ НАРУШЕНО

Цитата
Серега пишет:
Вот теперь и будет ходить с этой глупостью в ТК до пенсии
И что???? Никому от этого ни тепло, ни холодно.

Цитата
Серега пишет:
не убедили Вы меня в обратном.
Я и не собиралась этого делать, просто на протяжении нескольких страниц спрашиваю НОРМУ, а в ответ получаю лишь кучу слов и МНЕНИЙ, поскольку нормы действительно нет. Но никто не сказал "Да, нормы нет, но так ПРИНЯТО".

Мне наши разговоры часто напоминают дискуссии Соловьева с украинцами - когда он задает конкретный вопрос, но в ответ получает абстрактные слова, ведущие в обход вопроса. :D

Про отпуска спрашивала и Серегу, и Ольгу : кто тогда обязан предоставить отпуск - ответа так и не получила ))))) Сейчас спрашиваю конкретно : в каком НПА написано - ответа опять нет. Как-то не особо приятно задавать вопросы конкретные, но ответы получать совсем на другой вопрос, который ты не задавал)))))))
 
Цитата
Снеженка пишет:
Поэтому руководителю Вашему нет оснований для того, чтобы удерживать Вас - если не подпишет путем перевода, то Вы просто можете уволиться.

Снеженка, два вопроса:
1. Что значит "если не подпишет", есть основание отказать?
2. Что значит может "просто" уволиться?
 
Цитата
bbig пишет:
Что значит "если не подпишет", есть основание отказать?

bbig, из какого вопроса меня процитировали? :D Искать мне совершенно не хочется, а говорить абстрактно в данном случае невозможно - видимо какая-то ситуация была, что есть основания для отказа.

Цитата
bbig пишет:
Что значит может "просто" уволиться?
По собственному желанию.


Коллеги, дорогие мои!!! Мне печально, что вы не хотите меня понять. Дискуссия возникла не о том какая ПРОЦЕДУРА увольнения переводом (процедура, тем не менее не прописанная НОРМОЙ) , а после слов Сереги о том, что в зависимости от ЗАПИСИ В ТРУДОВОЙ и основания увольнения можно требовать у НОВОГО работодателя приема (именно в этом отказывают автору вопроса). Старайтесь всегда начать с истока вопроса, а не с середины дискуссии, уже потеряв нить и смысл вопроса. :friends НОВЫЙ работодатель не отвечает за то, КАК был уволен работник и соответственно это не является ни доказательством, ни основанием для приема. И Серега сам же доказал это, приведя свой пример. :handshake:
Изменено: Снеженка - 27.03.2015 12:31:49
 
Цитата
Снеженка пишет:
НОВЫЙ работодатель не отвечает за то, КАК был уволен работник и соответственно это не является ни доказательством, ни основанием для приема.
Не возражаю. Просто тема ушла несколько в другую плоскость.
У меня лично вопрос в правомерности увольнения по п. 5ст.77 только на основании заявления работника (в порядке перевода) и без наличия письма от принимающего Работодателя.

Цитата
Снеженка пишет:
bbig, из какого вопроса меня процитировали?
В этой теме ответ №229
 
Цитата
bbig пишет:
У меня лично вопрос в пр