Расчёт отпуска , Публикация №1461

Расчёт отпуска, как верно рассчитать количество дней компенсации отпуска

jozev Новичок Сообщений: 11Баллов: 5Регистрация: 17.11.2009	#1 22.05.2010 20:26:26 Подскажите,как верно рассчитать количество дней компенсации отпуска при увольнении? Сотрудник работает с 01.06.2009, увольняется 29.01.2010, все месяцы отработаны полностью.
	Цитировать Имя

Вадим А V.I.P. Сообщений: 15879Баллов: 13232Регистрация: 06.10.2008 Подписчик журнала "Кадровик-практик"	#2 22.05.2010 20:45:15 компенсация 18, 64. А почему вопрос с компенсацией возник только в мае, когда сотрудник уволен в январе?????
	Цитировать Имя

jozev

Новичок

Сообщений: 11Баллов: 5Регистрация: 17.11.2009

24.05.2010 07:28:37

А что значит? -

Цитата
компенсация 18, 64.

Кадровика в организации небыло. Сейчас необходимо привести документы в порядок.

Изменено: jozev - 24.05.2010 07:29:07

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

24.05.2010 07:31:17

Цитата
jozev пишет: А что значит?

Это означает, что сотруднику при увольнении должны были выплатить компенсацию за 18,64 дня неиспользованного отпуска.

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

jozev Новичок Сообщений: 11Баллов: 5Регистрация: 17.11.2009	#5 24.05.2010 10:25:39 Спасибо.
	Цитировать Имя

Гость

24.05.2010 16:56:53

Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать отпускной период: работник принят 20 июля ....г., в этом году отпуск еще не использовал, все месяцы отработал полностью, по графику отпуск в сентябре, но работник написал заявление на отпуск с 10 июня, с последующим увольнением. Возможно ли отказать ему в отпуске, сославшись на то, что по графику отпуск в сентябре. Если нет, то как рассчитывать (из расчета: кол-во дней отпуска(44 кал.дня)/12*11 месяцев работы? Или сам отпуск тоже входит в отпускной период?

Цитировать Имя

_ОК_

Свои люди

Сообщений: 560Баллов: 471Регистрация: 29.01.2010

24.05.2010 17:06:59

Цитата
Гость пишет: Возможно ли отказать ему в отпуске

Возможно даже без объяснения причин

Цитата

"Источник: “Электронная библиотека “Пакет Кадровика” - http://www.kadrovik-praktik.ru "
РОСТРУД ОБ ОТПУСКЕ С ПОСЛЕДУЮЩИМ УВОЛЬНЕНИЕМ

Редакция электронной библиотеки «Пакет Кадровика» (базы данных) обратилась в Федеральную службу по труду и занятости (Роструд) с просьбой дать разъяснения по вопросам пользователей «Пакета кадровика».

Нами были направлены в Роструд следующие вопросы.

Работник пишет заявление о предоставлении ему неиспользованных отпусков с последующим увольнением. Обязан ли работодатель предоставлять работнику отпуск с последующим увольнением или вправе отказать в предоставлении отпуска, и при этом уволить работника с выплатой компенсации за неиспользованный отпуск?

В случае предоставления работнику отпуска с последующим увольнением, когда ему платить отпускные, когда выдать расчет и трудовую книжку?

Вправе ли работник требовать продления отпуска, предоставленного с последующим увольнением, в случае если в период отпуска он заболел?

Мы получили следующие разъяснения Роструда (письмо от 24.12.2007 №5277-6-1) по данным вопросам.

«В соответствии со ст. 127 Трудового кодекса Российской Федерации по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия).

Представление работнику неиспользованного отпуска с последующим увольнением является правом работодателя, а не его обязанностью.

При предоставлении работнику отпуска с последующим увольнением днем увольнения считается последний день отпуска, т.к. по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами. Также следует поступить с трудовой книжкой и другими документами, связанными с работой, которые работодатель обязан предоставить работнику, - их нужно выдать работнику перед уходом в отпуск, т.е. в последний день работы.

Данный вывод также следует из Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 25 января 2007 года №131-О-О.

Другими словами, фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска. Именно поэтому в соответствии с частью 4 статьи 127 Кодекса работник, которому неиспользованный отпуск предоставлен с последующим увольнением по его собственной инициативе, не вправе отозвать свое заявление об увольнении после начала отпуска, пусть даже это только первый день отпуска.

За время болезни в период отпуска с последующим увольнением работнику выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, однако в отличие от общих правил (статья 124 Трудового кодекса Российской Федерации), отпуск на число дней болезни не продлевается.

Изъявив желание получить отпуск с последующим увольнением, работник тем самым выразил и желание прекратить трудовые отношения с работодателем (при увольнении по собственному желанию) или согласился с правомерностью его прекращения (при увольнении по другим основаниям). Поэтому следует полагать, что с момента начала отпуска работодатель не несет обязательств перед работником, получившим отпуск с последующим увольнением, в части продления ежегодного оплачиваемого отпуска, предусмотренного частью 1 статьи 124 Кодекса».

Если не хотите предоставлять отпуск , выплатите компенсацией при увольнении

Цитата
Гость пишет: (44 кал.дня)/12*11 месяцев работы

(если дополнительные дни не относятся к тем дням, которые нельзя заменять денежной компенсацией)
Пусть работник перепишет заявление.
Если решите отправить в отпуск с последующим увольнением, тогда

Цитата
Гость пишет: сам отпуск тоже входит в отпускной период

Излишняя прямолинейность мешает вписываться в повороты судьбы...

Цитировать Имя

Гость Гость	#8 24.05.2010 18:58:34 Большое спасибо!
	Цитировать Имя

Гость

24.05.2010 21:27:03

А для сотрудников ОВД предоставление отпуска с последующим увольнением является обязательным?
ПОЛОЖЕНИЕ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Утверждено Постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 23 декабря 1992 г. N 4202-1
Статья 46. Очередной ежегодный отпуск
Сотрудникам органов внутренних дел, увольняемым со службы по основаниям, предусмотренным в пунктах "б", "в", "е", "ж", "з" статьи 58 настоящего Положения, по их желанию предоставляется очередной ежегодный отпуск. За неиспользованный в году увольнения очередной ежегодный отпуск выплачивается денежная компенсация в порядке, определяемом Министром внутренних дел Российской Федерации.

Цитировать Имя

jozev

Новичок

Сообщений: 11Баллов: 5Регистрация: 17.11.2009

#10

01.06.2010 13:31:31

Цитата
компенсация 18, 64.

Скажите пожалуйста, как учитываются дни больничного при расчете отпускных и компенсации при увольнении?

Цитировать Имя

_ОК_

Свои люди

Сообщений: 560Баллов: 471Регистрация: 29.01.2010

#11

01.06.2010 13:58:16

Цитата
jozev пишет: Скажите пожалуйста, как учитываются дни больничного при расчете отпускных и компенсации при увольнении?

Включаются в стаж.

Цитата

Статья 121. Исчисление стажа работы, дающего право на ежегодные оплачиваемые отпуска
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
время фактической работы;
время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска, нерабочие праздничные дни, выходные дни и другие предоставляемые работнику дни отдыха;
время вынужденного прогула при незаконном увольнении или отстранении от работы и последующем восстановлении на прежней работе;
период отстранения от работы работника, не прошедшего обязательный медицинский осмотр (обследование) не по своей вине;
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, не включаются:
время отсутствия работника на работе без уважительных причин, в том числе вследствие его отстранения от работы в случаях, предусмотренных статьей 76 настоящего Кодекса;
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста;
В стаж работы, дающий право на ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, включается только фактически отработанное в соответствующих условиях время.

Излишняя прямолинейность мешает вписываться в повороты судьбы...

Цитировать Имя

Яна_Владимировна

V.I.P.

Сообщений: 2701Баллов: 2233Регистрация: 19.04.2010

Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ

#12

01.06.2010 21:12:17

Цитата
jozev пишет: Скажите пожалуйста, как учитываются дни больничного при расчете отпускных и компенсации при увольнении?

Смотря для расчета чего эти дни. Если для расчета количества месяцев, за которые положена компенсация, то учитываются. Если для расчета среднего заработка, то нет.

Цитировать Имя

Евгения

Гость

#13

03.06.2010 15:19:34

Помогите пожалуйста рассчитать отпуск. Работник принят 16 октября 2008 года. 01 июля 2009 года ежегодный оплачиваемый отпуск. 13 января 2010 года работник переведен воспитателем а работал помощником воспитателя. Отпуска у них разные, помощник воспитателя 28 к.д. а у воспитателей 42 к.д. 14.07.2010 года у нее отпуск. Сколько положено ей отпуска? Помогите пожалуйста директор меня запутал.

Цитировать Имя

_ОК_

Свои люди

Сообщений: 560Баллов: 471Регистрация: 29.01.2010

#14

03.06.2010 15:31:28

Сначала посмотрите не было ли отпуска за свой счет ( отпуск более 14 кд в рабочем году не учитывается в периоде) и посмотрите за что доп отпуск и были ли после 13.01.10 периоды, которые не входят в то время, за которое положен отпуск. Я посчитаю как будто не было отпуска без сохранения зп более 14 кд в периоде и не было больничных и прочих пропусков работы с 13.01.10.:
Затем разбейте на периоды ,
16.10.08 по 15.10.09 =28 дней
16.10.09 по 15.10.10 разбейте на 2 части: с 16.10.09 по 12.01.10 = 28 дней/12*2= 4,66 дней
X с 13.01.10 по 15.10.10 = 42 кд./12* 10= 35 итого за второй период: 39,66 дней

Излишняя прямолинейность мешает вписываться в повороты судьбы...

Цитировать Имя

Romachka10000

Бывалый

Сообщений: 56Баллов: 44Регистрация: 02.02.2010

#15

03.06.2010 16:10:46

Добрый день! помогите рассчитать количество дней компенсации при увольнении. Работник работает по совместительству. количество дней отпуска 28 в год. Период работы с 01.09.2009 по 30.09.2010. Дата увольнения 04.06.2010г. С 04.05.2010 года сотрудник взял отпуск без сохранения з/пл по 04.06.2010г. Правильно я посчитала? Период продлевается на 32 дня и получается с 01.10.2009 по 01.11.2010 года, расчет 28/13мес*7мес отработанных перед отпуском без сохранения или все таки 8 месяцев т.е.месяц считать отпуска без сохранения з/пл? = 15 дней компенсации?

Цитировать Имя

Яна_Владимировна V.I.P. Сообщений: 2701Баллов: 2233Регистрация: 19.04.2010 Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ	#16 03.06.2010 16:18:57 У меня получилась компенсация за 9 месяцев, т.е 2,33х9=20,97 дней
	Цитировать Имя

Дана

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#17

03.06.2010 16:52:23

Цитата
Romachka10000 пишет: Период продлевается на 32 дня

период продлевается на 32-14=18 к.д. В случае если день увольнения определен - период должен быть этим днем и ограничен.
Поэтому период начинается не с 1-го а с 19.09.09 по 04.06.10. - 8 полных месяцев и 9-й засчитываем, т.к. 19.05.10 по 04.06.10 - 17 к.д. , которые мы округляем до месяца. Итого компенсация за 9 месяцев= 20,97 к.д.

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Евгения Гость	#18 03.06.2010 16:55:30 Спасибо большое
	Цитировать Имя

Гость

#19

03.06.2010 17:10:48

Цитата

_ОК_ пишет:
Сначала посмотрите не было ли отпуска за свой счет ( отпуск более 14 кд в рабочем году не учитывается в периоде) и посмотрите за что доп отпуск и были ли после 13.01.10 периоды, которые не входят в то время, за которое положен отпуск. Я посчитаю как будто не было отпуска без сохранения зп более 14 кд в периоде и не было больничных и прочих пропусков работы с 13.01.10.:

Затем разбейте на периоды ,

16.10.08 по 15.10.09 = 28 дней

16.10.09 по 15.10.10 разбейте на 2 части: с 16.10.09 по 12.01.10 = 28 дней/12*2= 4,66 дней

X с 13.01.10 по 15.10.10 = 42 кд./12* 10= 35 итого за второй период: 39,66 дней

А если она была на больничном в 2009 и в этом же году была в учебном отпуске (он не оплачиваемый был) в 2010 году два раза была на больничном. То что отпуск меньше буде?

Цитировать Имя

Romachka10000

Бывалый

Сообщений: 56Баллов: 44Регистрация: 02.02.2010

#20

03.06.2010 20:43:18

Цитата
Дана пишет: период продлевается на 32-14=18 к.д. В случае если день увольнения определен - период должен быть этим днем и ограничен. Поэтому период начинается не с 1-го а с 19.09.09 по 04.06.10.

Дана,а почему период уменьшаем всего на 18 дней? я на сайте клер.ру прочитала, был такой вопрос: "В рабочем году сотруднику по его заявлению предоставлялись отпуска без сохранения заработной платы общей продолжительностью 15 дней. Сколько дней следует исключить из расчета при определении стажа для отпуска (1 или 15)?" ответ: "Законодатель перечислил и периоды, исключаемые из подсчета24. К ним относится, в частности, время предоставленных работнику по его просьбе отпусков без сохранения заработной платы общей продолжительностью свыше 14 календарных дней в течение рабочего года. Анализ данной нормы показывает, что если суммарная продолжительность всех предоставленных сотруднику по его заявлению в течение рабочего года отпусков без сохранения заработной платы в общей сложности превысит 14 календарных дней, то все они (а не только часть, превышающая 14 дней) подлежат исключению из трудового стажа для отпуска.Таким образом, в приведенной ситуации из подсчета следует исключить все 15 дней."
По поводу того, что период уменьшается сначала даты периода, я поняла спасибо!!!, раз год не отработан период уменьшается с начала, а вот как быть по поводу сколько все таки уменьшать 32 или 18?

Изменено: Romachka10000 - 03.06.2010 20:53:14

Цитировать Имя

Надежда # Удалено #

V.I.P.

Сообщений: 14671Баллов: 23904Регистрация: 02.03.2009

Модератор // Эксперт журнала "Кадровик-практик"

#21

03.06.2010 21:01:04

Цитата
Romachka10000 пишет: Дана,а почему период уменьшаем всего на 18 дней?

Так было до внесения изменений в ст.121 ТК РФ.
В настоящее время ст.121 ТК РФ содержит следующее положение:
В стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включаются:
время предоставляемых по просьбе работника отпусков без сохранения заработной платы, не превышающее 14 календарных дней в течение рабочего года.
(абзац введен Федеральным законом от 22.07.2008 N 157-ФЗ)

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»

Цитировать Имя

Romachka10000 Бывалый Сообщений: 56Баллов: 44Регистрация: 02.02.2010	#22 03.06.2010 21:16:01 Большое всем спасибо за точные разъяснения в помощи расчета дней компенсации за отпуск!!!! Вы мне очень помогли!!! Изменено: Romachka10000 - 03.06.2010 21:22:24
	Цитировать Имя

Darmixalna

Новичок

Сообщений: 1Регистрация: 07.06.2010

#23

07.06.2010 12:21:23

Добрый день!

Нашему бухгалтеру по трудовому договору положен отпуск 31 календарный день. За период с 01.04.08 по 01.03.09 (11 месяцев) она отгуляла только 28 дней.

Сейчас она написала заявление на отпуск с 07.06.2010 по 21.06.2010 (на 14 дней), и я не знаю как правильно написать за какой период работы будет отпуск, и что делать с оставшимися 3 днями отпуска?

Буду очень благодарна за ответ,

Дарья

Цитировать Имя

Яна_Владимировна V.I.P. Сообщений: 2701Баллов: 2233Регистрация: 19.04.2010 Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика" версии ПРОФ	#24 07.06.2010 12:35:48 Darmixalna, сначала предоставьте отпуск за оставшиеся 3 дня (за предыдущий период), а потом на 14-3=11 дней за следующий период.
	Цитировать Имя

Дана

V.I.P.

Сообщений: 8544Баллов: 7023Регистрация: 29.11.2008

Пользователь "ИКС-2014"; Пользователь электронной библиотеки "Пакет Кадровика"

#25

07.06.2010 13:13:58

Цитата
Darmixalna пишет: За период с 01.04.08 по 01.03.09 (11 месяцев) она отгуляла только 28 дней.

28 календарных дней ей должно быть предоставлено за 01.04.08 по 31.03.09 г.

Значит следующие 14 она будет гулять за период с 01.04.08 по 31.03.10 г.
Из них 3 дня за период с 01.04.08 по 31.03.09, а 11 дней за период с-1.04.09 по 31.03.10.

Разбивать на два периода не обязательно, но можно.

Изменено: Дана - 07.06.2010 13:16:05

-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность

Цитировать Имя

Читают тему

BBCode Правила

Форма ответов



	Запомнить меня

Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:

Расчёт отпуска , Публикация №1461

Последние публикации

Новости