Тема форума: отгул | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 403085
  RSS
отгул, оплачиваемый отгул 1 сентября
 
Здрваствуйте,подскажите пожалуйста.Пришол работник и просит отгул оплачиваемый 1 сентября. Я не знаю как пишется заявление, по какой статье.?
Страницы:Пред.12
Ответить
Ответы
 
Цитата
Дана пишет:
Теоретически , если работу в выходной вообще никак не оплатить: ни в одинарном ни в двойном, то тогда "отгул" может быть и оплачиваемым.
Вот потому я это понятие "отгул" терпеть не могу... Сплошные непонятки с ним....
 
Цитата
Снеженка пишет:
То есть в этом случае ставим в выходной Я, а в рабочий НВ? Но тогда каким образом фиксируется тот момент, что вот эта Я оплачивается в одинарном размере (в программе расчета имею ввиду, она ведь автоматически выходной возьмет за 2 нормы). :?:
В выходной ставим в табеле -РВ-; и количество отработанных часов. В день отгула ставим НВ.

Если работник в своем заявлении о согласии на работу в выходной пишет, что от предоставления дополнительного выходного дня отказываюсь, то в программе 1С8 выводится вид расчета "работа в выходные и праздничные дни"; и оплата производится в две строки (выбираются): 1 строка - вид расчета оплата за работу в выходной, 2 строка - вид расчета - доплата за работу выходной. Таким образом, работнику оплачивается работа в выходной в двойном размере.
Если работник пишет, что он хочет за работу в выходной взять дополнительный выходной на определенный день, то в программе 1С8 выводится вид расчета
"работа в выходные и праздничные дни" и оплата производится в одной строке (выбираются) 1 строка - вид расчета - оплата за работу в выходной. Таким образом работнику оплачивается работа в выходной в одинарном размере.
Аналогично, если у работника, работающего по сменному графику смена выпадает на праздничный день, ему положена доплата в одинарном размере. Этому работнику в программе 1С8 выводится вид расчета "работа в выходные и праздничные дни" и доплата производится в одну (выбираются) 1 строка - вид расчета - доплата за работу в праздничные дни (пишется кол-во часов). Таким образом, такому работнику компенсируется работа в праздничный день.

Суть в чем. Если работник привлекается к работе в выходной, его лишают права на законный отдых.
За это он и получает двойную оплату. Первая часть - за работу, вторая часть - компенсация.
Если же он все таки свой выходной хочет использовать (нужно заметить, что выходные у нас не оплачиваются), то эту компенсацию он просто не получает. Вот и вся премудрость.
Изменено: Дана - 30.05.2012 14:12:46
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Дана, спасибо! :handshake:
 
когда сообщить о желании взять день отдыха?
 
Цитата
Снеженка пишет:
Цитата
Но у них ведь с оплатой выходной день. Это ОВ (код 27).
А подскажите пожалуйста в строке буквенное значение мы ставим ОВ, а где время указывается, что то нужно ставить (например у нас 8 часовой рабочий день, нужна 8ка или нет)?
 
А как должно выглядеть уведомление, если мы оплатить не можем.а дадим отгулы за переработку?Образец можно пожалуйста
 
Цитата
lisaalisa1983 пишет:
А как должно выглядеть уведомление, если мы оплатить не можем.а дадим отгулы за переработку?Образец можно пожалуйста
Образец - нельзя, поскольку это незаконно. Дополнительный день отдыха вместо двойной оплаты предоставляется только по заявлению работника (а не по инициативе работодателя).
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Здравствуйте! Мы образовательная организация, табелируемся по шестидневной рабочей неделе, воскресенье выходной. Расписание, по которому работают педагоги, не всегда совпадает с табелем. Например, в субботу выходной день, в воскресенье рабочий. Педагоги с коллективами участвуют в конкурсах и часто они выпадают на выходной день работника. Как оформлять и оплачивать работу в выходной педагога, если по расписанию у него суббота выходной, а по табелю рабочий?
Благодарю за ответ!
 
Цитата
lelika1987 написал:
Расписание, по которому работают педагоги, не всегда совпадает с табелем.
вот еще как бывает!!!
естественно нарушение.
Цитата
lelika1987 написал:
по расписанию у него суббота выходной, а по табелю рабочий?
Цитата
lelika1987 написал:
часто они выпадают на выходной день работника.
работа в выходной только по желанию работника и оплачивается в двойном размере, или в одинарном + выходной.
Изменено: Валентина+Валентина - 22.10.2018 19:08:58
 
lelika1987, так для этого вашим педагогам и придумали шестидневную рабочую неделю, чтобы в субботу они ехали куда надо и не жужжали.
Я правильно понимаю, что в трудовом договоре прописано - шестидневная рабочая неделя с одним выходным днем - воскресенье? В табеле в субботу ставят явки, если мероприятий нет, то никто от педагогов являться на работу не требует, типа они занимаются подготовкой к занятиям и всякой другой деятельностью, которая не входит в сетку часов, но входит в 36-часовую рабочую неделю. Зато когда надо в субботу поехать с детьми куда-то - это ваше рабочее время, вперед. А вот если в воскресенье - тогда оформляем работу в выходной день с двойной оплатой или отгулом.
 
Цитата
Чехонь написал:
lelika1987, так для этого вашим педагогам и придумали шестидневную рабочую неделю, чтобы в субботу они ехали куда надо и не жужжали.
Я правильно понимаю, что в трудовом договоре прописано - шестидневная рабочая неделя с одним выходным днем - воскресенье? В табеле в субботу ставят явки, если мероприятий нет, то никто от педагогов являться на работу не требует, типа они занимаются подготовкой к занятиям и всякой другой деятельностью, которая не входит в сетку часов, но входит в 36-часовую рабочую неделю. Зато когда надо в субботу поехать с детьми куда-то - это ваше рабочее время, вперед. А вот если в воскресенье - тогда оформляем работу в выходной день с двойной оплатой или отгулом.
Они работают, согласно расписанию занятий. Занятия проводятся 7 дней в неделю. У кого-то по расписанию выходной в субботу, у кого-то в воскресенье. Табелируются все по шестидневке, воскресенье по табелю - выходной.
 
lelika1987, я думаю, это неправильно.Если у вас они реально работают шесть дней в неделю, без методических дней, надо делать два режима рабочего времени, прописывать каждому в договоре его реальный режим работы и реальный выходной, и в табеле указывать реальные выходные.
Сейчас тот, кто у вас работает в воскресенье, все время работает в свой выходной и должен получать за это двойную оплату.
 
Отгулы на ЧП редко дают, если честно
 
Ситуация такая: работники сдельщики отработали в выходной день, и просят за этот день выходной, а не оплату. Мы должны: оплатить им в одинарном размере по наряду, и предоставить выходной день в желаемую ими дату (у нас это день в следующем месяце). В табеле в день работы поставить РВ 8, в день "отгула" НВ. Так?
Все тоже самое с окладником: оплату в выходной день ставим в одинарном размере, а в следующем месяце предоставляем ему неоплачиваемый выходной. (НВ). Получится, что в следующем месяце он получит зп на 1 день меньше. Правильно ли я понимаю ст. 153 ТК РФ (По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.)

 
Цитата
РЕКОМЕНДАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ ПО ВОПРОСАМ
СОБЛЮДЕНИЯ НОРМ ТРУДОВОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, РЕГУЛИРУЮЩИХ
ПОРЯДОК ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ РАБОТНИКАМ НЕРАБОЧИХ
ПРАЗДНИЧНЫХ ДНЕЙ


5. Компенсации за работу в нерабочий праздничный день

Выполнение работы в нерабочий праздничный день является разновидностью работы в условиях, отклоняющихся от нормальных, в связи с чем работнику производятся соответствующие выплаты, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором. При этом размеры выплат, установленные коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором, не могут быть ниже установленных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права (статья 149 ТК РФ).
Правила оплаты труда в нерабочие праздничные дни установлены статьей 153 ТК РФ.
В соответствии с частью первой указанной статьи работа в нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:
сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;
работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.
Конкретные размеры оплаты за работу в выходной или нерабочий праздничный день могут устанавливаться коллективным договором, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников, трудовым договором (часть вторая статьи 153 ТК РФ).
Таким образом, ТК РФ устанавливает минимальные гарантии по оплате труда в нерабочие праздничные дни, которые могут быть повышены посредством договорного или локального регулирования.
Помимо повышенной оплаты работа в нерабочий праздничный день может быть компенсирована предоставлением другого дня отдыха. Однако это возможно только по желанию работника, т.е. работодатель не вправе без согласия работника предоставить ему день отдыха вместо повышенной оплаты. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит (часть третья статьи 153 ТК РФ).
Оплата выходного дня в одинарном размере означает, что работнику, получающему оклад, сверх оклада выплачивается одинарная дневная ставка. Заработная плата (оклад) в том месяце, когда используется день отдыха, не уменьшается. При этом не имеет значения, берет ли работник день отдыха в текущем месяце или в последующие.

 
С окладниками понятно, а сдельщики, значит получат меньше, т.к. в этот день работать не будут....
 
Цитата
otdk5 написал:
а сдельщики, значит получат меньше, т.к. в этот день работать не будут....
Боюсь, что не так. Учитывая, что по окладникам Роструд говорит о том, что данный день убирается из нормы (отсюда и выплата полного оклада), полагаю, что для сдельщиков в данном случае должна применяться статья 112
Цитата
Работникам, за исключением работников, получающих оклад (должностной оклад), за нерабочие праздничные дни, в которые они не привлекались к работе, выплачивается дополнительное вознаграждение. Размер и порядок выплаты указанного вознаграждения определяются коллективным договором, соглашениями, локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации, трудовым договором. Суммы расходов на выплату дополнительного вознаграждения за нерабочие праздничные дни относятся к расходам на оплату труда в полном размере.

Но это лично мои рассуждения.

Поскольку четких норм нет, я бы предложила не мудрить, а получить двойную оплату, а затем (когда нужно) написать заявление на отпуск без сохранения заработной платы. Так и со стороны работодателя нарушения точно не будет, и работник не пострадает.
 
Поняла, спасибо. И как-то все-таки странно по разъяснениям Роструда получается все же по факту , что день отдыха за отработанный в выходной день оплате подлежит.
 
Цитата
otdk5 написал:
по разъяснениям Роструда получается все же по факту , что день отдыха за отработанный в выходной день оплате подлежит.
Ну и статья так же звучит, но смысл в ней другой получается заложен :unknown
 

Нашла вот такие комментарии, может быть будут интересными:

Вопрос: Ст. 153 ТК РФ говорит, что если за работу в выходной работник берет другой день отдыха, то рабочий выходной оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.

А вот цитата из ст. 5 Рекомендаций Федеральной службы по труду и занятости по вопросам соблюдения норм трудового законодательства, регулирующих порядок предоставления работникам нерабочих праздничных дней: «Заработная плата (оклад) в том месяце, когда используется день отдыха, не уменьшается. При этом не имеет значения, берет ли работник день отдыха в текущем месяце или в последующие».

Как оклад может не уменьшаться, если день отдыха оплате не подлежит?

Ответ

Эти противоречивые высказывания в указанных автором вопроса Рекомендациях удивили многих профессионалов.

Проанализируем правовую ситуацию.

Очевидно, что если работник берет день отдыха за работу в выходной или нерабочий праздничный день (далее — РВ) в том же месяце, в котором была работа в РВ, то рабочий и выходной дни просто поменялись местами, и размер зарплаты не изменится.

Но если рабочий и выходной дни поменялись местами в разные месяцы, то в первом будет:

оклад + оплата за 1 день,

а во втором:

оклад – оплата за 1 день,

и, таким образом, за два этих месяца как раз и выйдет в сумме:

1) двухмесячная норма времени;

2) два оклада.

Если же следовать Рекомендациям Роструда, то за два месяца работнику в сумме будет начислено:

два оклада + оплата за 1 день.

То есть получается двойная оплата за РВ, и… отгул за него же — что противоречит ст. 153 ТК РФ, поскольку этой статьей работнику предоставлен выбор одного из двух альтернативных вариантов получения компенсации за РВ, следовательно, реализация двух вариантов одновременно — недопустима.

Не говоря уже о том, что в ст. 153 ТК РФ четко сказано: «… день отдыха оплате не подлежит». И это Трудовой кодекс РФ: кодифицированный федеральный закон. Напротив, Рекомендации Роструда нормативным документом и источником права не являются.

Выводы очевидны:

  1. В случае противоречия следует применять нормы Трудового кодекса РФ, а не Рекомендации Роструда.

  2. Мнение Роструда о том, что при предоставлении дня отдыха за РВ в последующем периоде не уменьшается размер зарплаты за этот период, противоречит ст. 153 ТК РФ, поэтому ошибочно и не подлежит применению. Следование этому мнению приведет работодателя к нарушению трудового законодательства.

И. В. Журавлева,

консультант по трудовому праву и кадровому учету

Изменено: otdk5 - 10.03.2021 15:43:00
 
otdk5,я в чем-то согласна с г-жой Журавлевой - действительно, формулировка статьи вроде как о другом говорит. И когда начинаешь просчитывать выходные и т.п. тоже не все однозначно получается : в выигрыше кто - кто получает двойную оплату и второй выходной. Короче говоря, вопросов больше чем ответов. Но мы не можем игнорировать разъяснения и мнения Роструда, они более весомыми являются, чем консультация любого специалиста.
Поэтому я в таких случаях стараюсь договариваться с работниками, чтобы невозможно было толковать действия разными способами, что Вам и написала
Цитата
Снеженка написал:
я бы предложила не мудрить, а получить двойную оплату, а затем (когда нужно) написать заявление на отпуск без сохранения заработной платы. Так и со стороны работодателя нарушения точно не будет, и работник не пострадает.
 
Спасибо за совет!!!
 
otdk5,в Вашем сообщении 45 содержится ссылка на другой сайт (где цифра 1 синенькая светится) . Уберите, пожалуйста.
Цитата
И, пожалуйста, не оставляйте в форуме активных ссылок на другие ресурсы - это понижает рейтинг нашего сайта в поисковых системах яндекс и др.
:handshake:
Страницы:Пред.12
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл