Тема форума: Сложное увольнение за прогул | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 751142
Страницы:12След.
Ответить
Сложное увольнение за прогул, правильно оформить документы и расстаться
 
Вопрос не простой:
1. Сотрудник написал заявление на отпуск с 27 июля (на заявлении стоит положительная виза руководителя оформить с 27 июля, но устно было сказано, что возможно отложится на несколько дней в связи с производственной необходимостью) По утвержденному руководителем графику отпусков, его время отпуска с 1 октября. 22 июля он написал заявление на увольнение по собственному желанию с 22 июля и пожелал в этот же день получить полный расчет. Руководитель на заявлении на увольнение поставил визу уволить с 4 августа по собственному желанию.
Сотрудник решил, что руководитель нарушил закон заставив его отработать 2 недели и подал заявление в прокуратуру от 23 июля, в котором суть конфликта проглядывается якобы в скорейшем получении денег, для оплаты за обучение при поступлении в ВУЗ. Документов, подтверждающих его поступление, зачисление в ВУЗ или других, дающих основание увольнения без отработки он не представил. Однако, отрабатывать срок отказался.
22 июля был его последний рабий день.
с 23 июля к своим рабочим обязанностям он не приступал.
Есть его объяснительная от 23 июля: "я был в прокуратуре и писал заявление на Ф.И.О. директора.
Есть его объяснительная от 24 июля : "у меня болит голова"
Есть акт от 23 июля о том, что сотрудник к своим рабочим обязанностям не приступал и отсутствовал на своем рабочем месте более 4 часов подряд с 8.00 до 15.50 час. и его отказ подписать данный акт.
Есть акт от 24 июля о том, что сотрудник к своим рабочим обязанностям не приступал и отсутствовал на своем рабочем месте более 4 часов подряд с 8.00 до 12.30 час. Появившись в 12.30 час. поприсутствовав в течение часа в помещении цеха, приступить к своим рабочим обязанностям Сотрудник не захотел, после чего удалился.
Есть служебная записка руководителя от 05 августа :

«Довожу до Вашего сведения, что ФИО, не смотря на предупреждение о возможном увольнении за нарушение трудовой дисциплины, с 23 июля 2009г. по настоящее время, к своим трудовым обязанностям не приступил. Составленные акты об отсутствии ФИО от 23 и 24 июля дают основание полагать, что он осознанно, самовольно принял решение не отрабатывать предусмотренный ст.80 ТК РФ предупредительный двухнедельный срок.
Причины, указанные ФИО в объяснительных записках от 23 и 24 июля не могут быть признаны уважительными.
Учитывая выше изложенное, а так же устное заявление ФИО о том, что он не собирается отрабатывать двухнедельный срок, назначенный руководителем в связи с его увольнением без предварительного предупреждения, а так же прежние нарушения и дисциплинарные взыскания (приказ №1-4 от 18.02.09г. выговор за прогул 13.02.09г. с предупреждением) прошу привлечь ФИО к дисциплинарной ответственности.»
На которой виза руководителя «уволить за прогул 24 июля »
Составлен приказ от 6 августа об увольнении ФИО с 22 июля (последний его рабочий день) за прогул, статья 81 часть первая, пункт 6, подпункт «а» Трудового кодекса Российской Федерации на основании : «Акт об отсутствии на рабочем месте от 24 июля 2009г.; служебная записка от 24 июля 2009г.; служебная записка от 5 августа 2009г.
Сотруднику было отправлено заказное письмо от 06.08.09г,
УВЕДОМЛЕНИЕ
Довожу до Вашего сведения, что Вам необходимо в течение двух рабочих дней с момента получения настоящего уведомления явиться по адресу: ___ офис № __ с 9.00 до 12.00 часов для ознакомления с приказом об увольнении с 22 июля 2009 года за прогул по статье 81 часть первая, пункт 6, подпункт «а» Трудового кодекса Российской Федерации.
Сотрудник появился 24 августа после отказов (мотивируя, что ему трудовая не нужна, он ее выкинет, можете оставить ее себе) поставил подписи в трудовой и забрал ее, журнале выдачи трудовых книжек (что он ее получил), в приказе об увольнении.
Теперь сотрудник обращается в прокуратуру, якобы не правильно составлен приказ на увольнение: прогул 24 , а уволен с 22. т.е. раньше совершенного прогула.
Сначала сотрудник требовал срочно выдать ему расчет. Теперь он отказывается подписать расходный ордер и получать деньги т.к. считает, что ему мало насчитали. Просит выдать ему расчеты по зарплатам.
27 августа был составлен акт о том, что он отказывается получать расчетные при увольнении, в котором он написал – «меня не устраивает та сумма денег которую мне насчитали».
При этом сотрудник ежедневно приходит в организацию, ведет себя вызывающе, отвлекает сотрудников организации от прямых обязанностей, даже трудно представить какую бумагу он может потребовать еще...
И хотя старалась оформить все правильно, хочется знать слабые стороны.
Прошу прокомментировать ситуацию с юридической точки зрения, дать советы в т.ч. хотелось бы знать более конкретно какие именно бумаги мы обязаны ему выдавать (ему выдана копия заявления на увольнение с визой, копия приказа об увольнении, НДФЛ-2 за этот год), а в каких имеем право отказать. Сейчас он просит расчеты зарплат, отпускных, НДФЛ за предыдущие года. В ст. 62 ТК РФ не совсем подробно об этом сказано особенно: «справки о заработной плате» ?
Изменено: juHA - 27.08.2009 13:35:41
 
Цитата
juHA пишет:
. Руководитель на заявлении на увольнение поставил визу уволить с 4 августа по собственному желанию
нарушение, надо увольнять в срок указанный в заявлении, либо ставить визу отказать в соответствии со статьей 80 ТК
 
Цитата
juHA пишет:
и подал заявление в прокуратуру от 23 июля, в котором суть конфликта проглядывается якобы в скорейшем получении денег, для оплаты за обучение при поступлении в ВУЗ. Документов, подтверждающих его поступление, зачисление в ВУЗ или других, дающих основание увольнения без отработки он не представил. Однако, отрабатывать срок отказался.
и к заявлению в прокуратуру не приложил?
 
Цитата
juHA пишет:
расчеты зарплат, отпускных
должны были выдаваться ему ранее (ст.136 ТК)
Цитата
juHA пишет:
НДФЛ за предыдущие года
По сути та же справка о заработной плате
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Трудовую выдали, документы как я поняла все оформили, пока никаких нарушений не увидела
 
Цитата
juHA пишет:
Сейчас он просит расчеты зарплат, отпускных, НДФЛ за предыдущие года. В ст. 62 ТК РФ не совсем подробно об этом сказано особенно: «справки о заработной плате» ?
ну выдайте ему справку о зарплате
 
Цитата
juHA пишет:
Теперь сотрудник обращается в прокуратуру, якобы не правильно составлен приказ на увольнение: прогул 24 , а уволен с 22. т.е. раньше совершенного прогула.
В принципе при увольнении за прогул увольняют последним рабочим днем.
Только странные какие то претензии предъявляет сотрудник...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
juHA пишет:
Есть акт от 23 июля о том, что сотрудник к своим рабочим обязанностям не приступал и отсутствовал на своем рабочем месте более 4 часов подряд с 8.00 до 15.50 час. и его отказ подписать данный акт.
А где написано, что работник обязан подписывать данный акт? Работник обязан дать объяснение в письменном виде по поводу своего отсутствия.
Изменено: Дана - 27.08.2009 13:47:30
-------------------------------------------------------
Безнаказанность рождает вседозволенность
 
Цитата
juHA пишет:
а так же прежние нарушения и дисциплинарные взыскания (приказ №1-4 от 18.02.09г. выговор за прогул 13.02.09г. с предупреждением) прошу привлечь ФИО к дисциплинарной ответственности.»
вот это вообще не надо указывать вы уже за 13.02.09. привлекли его к дисциплинарной ответственности. [B]За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.[/B,поэтому это никак не может быть основанием.
 
Цитата
ОксанаХ пишет:
Цитата
juHA пишет:

. Руководитель на заявлении на увольнение поставил визу уволить с 4 августа по собственному желанию

нарушение, надо увольнять в срок указанный в заявлении, либо ставить визу отказать в соответствии со статьей 80 ТК
Поскольку заявление сотрудника было составлено с нарушением ст.80 ТК РФ и сотрудник заранее не предупредил о предстоящем увольнении, руководитель имеет право вынести решение отработать эти 2 недели с момента написания заявления (от даты подачи в этом случае). Сотрудник отказался переписать заявление т.е. установить в заявлении дату увольнения с учетом двухнедельной отработки от даты подачи з-я. Правда позже он предлагал сделать наоборот написать з-е задним числом, т.е. дату подачи поставить за 2 недели до 22 июля. Что после его з-я в прокуратуру было бы глупо с нашей стороны.
Поэтому пришлось воспользоваться тем, что имели наложив на нем визы в т.ч. что заявление составлено с нарушением ст.80 и предложением переписать данное заявление.
 
Цитата
ОксанаХ пишет:
Цитата
juHA пишет:

и подал заявление в прокуратуру от 23 июля, в котором суть конфликта проглядывается якобы в скорейшем получении денег, для оплаты за обучение при поступлении в ВУЗ. Документов, подтверждающих его поступление, зачисление в ВУЗ или других, дающих основание увольнения без отработки он не представил. Однако, отрабатывать срок отказался.

и к заявлению в прокуратуру не приложил?
В прокуратуре, после пояснения и ознакомления с представленными документами отнеслись с пониманием, попросили ксерокопии документов и дать письменное пояснение, что и было сделано. Нам выдали копию его з-я на руководителя, других документов больше не было.
24 июля сотрудник сказал, что придет 25 августа за расчетом, поскольку уезжает. Появившись через месяц 24 августа, никаких документов подтверждающих свое отсутствие он не представил.
 
Товарищи а что обязательно работнику предупреждать за 2 недели? а если не предупредил и работодатель вовсе не против его уволить на следующий же день после написания заявления? это будет нарушением?
 
Цитата
juHA пишет:
имеет право вынести решение отработать эти 2 недели с момента написания заявления (от даты подачи в этом случае)
да не имеет он такого права
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
juHA пишет:

расчеты зарплат, отпускных

должны были выдаваться ему ранее (ст.136 ТК)

Цитата
juHA пишет:

НДФЛ за предыдущие года

По сути та же справка о заработной плате

Организация маленькая, в программе 1С предусмотрен расходный ордер и ведомость в получении з/платы в которых и расписываются в получении сотрудники. Квитков с детальной распечаткой бухгалтер не делает. Деньги выдаются наличными по месту работы. Вопросы, иногда возникающие разъясняются при выдаче или по обращению, прецедентов не было. Надбавки и вычеты стандартные, налоги все перечисляются, бухгалтерия прозрачная. При обращении сотрудников справки о З/плате выдаются.
Сотрудник просто заявил, что хочет наказать директора любым способом и сейчас ищет нарушение в бухгалтерии, бухгалтер ему пояснила сколько и за что было начислено. Делает вид, что не понимает. Ему даже было предложено придти со СВОИМ бухгалтером, который в этом разбирается.
В данной ситуации хочется выдать что полагается и не делать "лишних движений о которых потом можно пожалеть"
 
Цитата
juHA пишет:
Теперь сотрудник обращается в прокуратуру, якобы не правильно составлен приказ на увольнение: прогул 24 , а уволен с 22. т.е. раньше совершенного прогула.
По моему работник здесь прав. Как он мог совершить прогул 24-го, если был уже уволен 22-го? Чтобы соблюсти все бумажные формальности он как минимум он должен был быть уволен 25-го.
 
Цитата
bbig пишет:
По моему работник здесь прав.
Нет, в данном случае дата увольнения совпадает с последним рабочим днем, что не противоречит трудовому законодательству. А дата приказа, естественно, текущая.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Дана пишет:
Цитата
juHA пишет:

Есть акт от 23 июля о том, что сотрудник к своим рабочим обязанностям не приступал и отсутствовал на своем рабочем месте более 4 часов подряд с 8.00 до 15.50 час. и его отказ подписать данный акт.
А где написано, что работник обязан подписывать данный акт? Работник обязан дать объяснение в письменном виде по поводу своего отсутствия.
Есть такие разработанные стандартные бланки, которые включают такой пункт. Вроде рекомендации Кадрового Дела, есть такой журнал. Сейчас столько источников....
 
Цитата
Ольга пишет:
Цитата
juHA пишет:

а так же прежние нарушения и дисциплинарные взыскания (приказ №1-4 от 18.02.09г. выговор за прогул 13.02.09г. с предупреждением) прошу привлечь ФИО к дисциплинарной ответственности.»
вот это вообще не надо указывать вы уже за 13.02.09. привлекли его к дисциплинарной ответственности. [B]За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.[/B,поэтому это никак не может быть основанием.
Учитывая выше изложенное,... а так же прежние нарушения и дисциплинарные взыскания (приказ №1-4 от 18.02.09г. выговор за прогул 13.02.09г. с предупреждением) прошу привлечь ФИО к дисциплинарной ответственности.» Приведенный факт сообщает, что сотрудник не в первый раз нарушает дисциплину, что применяется в подобных документах.
 
Цитата
Ирина пишет:
Товарищи а что обязательно работнику предупреждать за 2 недели? а если не предупредил и работодатель вовсе не против его уволить на следующий же день после написания заявления? это будет нарушением?
Нет, если работодатель не против, то нарушений нет. Просто момент подачи его з\я совпал с выполнением им срочных договорных работ, за невыполнение которых организации грозили убытки и этого сотрудника некем было заменить. Ведь эти 2 недели предусмотрены в т.ч. для того, что бы найти замену сотруднику.
 
Цитата
ОксанаХ пишет:
Цитата
juHA пишет:

имеет право вынести решение отработать эти 2 недели с момента написания заявления (от даты подачи в этом случае)

да не имеет он такого права
Обоснуйте, пожалуйста.
 
Цитата
bbig пишет:
Цитата
juHA пишет:

Теперь сотрудник обращается в прокуратуру, якобы не правильно составлен приказ на увольнение: прогул 24 , а уволен с 22. т.е. раньше совершенного прогула.
По моему работник здесь прав. Как он мог совершить прогул 24-го, если был уже уволен 22-го? Чтобы соблюсти все бумажные формальности он как минимум он должен был быть уволен 25-го.

Вот именно так и думает сотрудник, и привел с собой друга-юриста, который тоже этого не понимает.
 
Цитата
juHA пишет:
Обоснуйте, пожалуйста.
работодатель имеет право вернуть заявление с визой
Цитата
ОксанаХ пишет:
отказать в соответствии со статьей 80 ТК
,
но никак не назначать дату увольнения
 
Цитата
juHA пишет:
Цитата
ОксанаХ пишет:
Цитата
juHA пишет:

имеет право вынести решение отработать эти 2 недели с момента написания заявления (от даты подачи в этом случае)
да не имеет он такого права
Обоснуйте, пожалуйста

Так всё-таки... имеет или не имеет права работодатель заставить работника отработать 2 недели после заявления об увольнении по собственному желанию :?:
 
Цитата
Ирина пишет:
Так всё-таки... имеет или не имеет права работодатель заставить работника отработать 2 недели после заявления об увольнении по собственному желанию
- работник обязан предупредить работодателя об увольнении не позднее 14 дней!(если у работника не испытательный срок - тогда 3 дня - слова отработка не совсем коректно. Работодатель имеет право отказать в увольнении раньше 14 дней.
Когда женьщине обламывают крылья ей приходиться летать на метле ;)
 
Katёna, дайте пожалуйста ссылку на документ, если можно, (на всякий случай, вдруг придётся какому-нибудь работнику показать для убедительности)!

Цитата
Работодатель имеет право отказать в увольнении раньше 14 дней

А всё-таки, что если работник не предупредил (даже за три дня) и работодатель вовсе не против его уволить на следующий же день после написания заявления? это будет нарушением? чем это грозит? стороны ведь действуют по обоюдному согласию?
Страницы:12След.
Ответить
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл