Тема форума: Больничный лист во время отпуска | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 856797
  RSS
Больничный лист во время отпуска
 
Надо ли писать заявление работнику , если он находился в очередном отпуске и ушел на больничный. И оформлять приказом. Если можно образец приказа и заявления.
Ответы
 
Цитата
Гость пишет:
с 26 июля по 28 августа в отпуске без сохранения заработной платы
В период отпуска без сохранения заработной платы больничный НЕ ОПЛАЧИВАЕТСЯ. То есть, оплата должна быть за 25.07 и остается 1 день неиспользованного отпуска.
 
Добрый день. Подскажите, как правильно продлить отпуск. Работник был в отпуске (основной+дополнительный за вредность), в этот период он садится на больничный( по датам 5 дней больничного приходится на основной и 2 дня на дополнительный). В Интернете два противоположных мнения, одни пишут на весь период, другие - только на кол-во основного отпуска, просто по разному трактуют нормативные документы. Я решила продлить на весь период, но одолевают сомнения.
 
С этим вопросом не сталкивалась (с вредниками не работаю), под рукой Гаранта нет, но чисто теоретически: не оплачивается больничный только в период отпуска без сохранения заработной платы (это написано в ФЗ), а про отпуск за вредность не сказано ни слова. Поэтому на мой взгляд отпуск должен быть продлен на общее количество дней больничного, совпавшего в отпуском , как основным, так и по вредности.

Цитата
Гость пишет:
другие - только на кол-во основного отпуска,
Чем аргументируют? Если тем, что в ТК написано если в течение основного отпуска больничный, то нужно продлить , а раз нет слов о вредном - не продлять, то это полная ерунда. Нужно читать ФЗ об оплате больничных. "Вредный" отпуск (так же как и северный например) хоть и называется дополнительным, но на него распространяются все положения по основному отпуску.
 
Опытные кадровики-практики! Из всего вышесказанного, могу предположить такой алгоритм действий - если во время отпуска работник берет больничный лист, то:
1. Работник уведомляет об этом работодателя (скорее всего по телефону)
2. После того как работник закрывает больничный, предоставляет его работодателю
3. Пишет заявление о том, чтобы продлить отпуск или предоставить отпуск в другое время с указанием точных дат
4. Кадровик в 1с делает исправление приказа на отпуск (заново его распечатывает и записку-расчет?)
5. Проставляет в табеле дни по больничному
6. Заново оформляется новый приказ и записка-расчет на отпуск при продлении, ну и соответственно в дальнейшем при новом оформлении не отгуленых дней.
Так???
 
Цитата
Гость пишет:
4. Кадровик в 1с делает исправление приказа на отпуск (заново его распечатывает и записку-расчет?)
5. Проставляет в табеле дни по больничному
6. Заново оформляется новый приказ и записка-расчет на отпуск при продлении, ну и соответственно в дальнейшем при новом оформлении не отгуленых дней.
зачем исправлять приказ? в 1С можете внести, чтобы были зафиксированы фактические даты отпуска, а приказ мы делаем в свободной форме, что в связи с нетрудоспособностью, наступившей в период отпуска, продлить такому-то отпуск на ХХ дней, совпавших с периодом нетрудоспособности и считать его находящимся в отпуске до такого-то числа. Записку-расчет не переделываем - отпускные-то работник уже получил за эти дни, потом просто оплатят больничный.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Цитата
Гость пишет:
4. Кадровик в 1с делает исправление приказа на отпуск (заново его распечатывает и записку-расчет?)
Нет, потому что делаем приказ о продлении отпуска (в произвольной форме), записка-расчет не делается. так как отпускные выплачены. А вот если перенос на другой период, то ПОТОМ

Цитата
Гость пишет:
оформляется новый приказ и записка-расчет на отпуск

Цитата
Ev_Genia пишет:
в 1С можете внести,
В 1-С вносится только больничный и в этом случае автоматически отпуск там убирается на эти дни.
 
Добрый вечер!Отпуск с 7 октября,ушла на больничный с 8 октября,отпускные уже были получены.На больничном находилась 31 календарный день,больничные не начислены до сих пор хотя прошло уже 16 дней,кроме этого удержали зарплату.По какой причине я не могу получить больничные и удержана зарплата?
 
Цитата
Гость пишет:
По какой причине я не могу получить больничные
например, не сдан больничный лист. Если проволочки в бухгалтерии, то мы вам этого разъяснить не сможем, так же и почему и за что у вас удержано из зарплаты.
Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту
 
Цитата
Гость пишет:
На больничном находилась 31 календарный день,
А дальше что? Написали заявление о чем - о переносе отпуска или о его продлении? Сейчас в отпуске или работаете? Если было заявление о переносе, то делается перерасчет - отпускные , полученные Вами, идут в счет заработной платы, потому что когда пойдете в отпуск, отпускные будут начислены исходя из среднего заработка за 12 месяцев, предшествующих отпуску (а не те отпускные, которые считали сейчас - разные суммы ).
 
Прочитала данный форум.....и поняла следующее:
У работника наступает отпуск во время которого ему выдается БЛ, следовательно работник обязан уведомить работодателя об этом (по телефону в большинстве случаев).....Отдел кадров ставит себе это на заметку, но все исправления в табеле делает только после предъявления БЛ работником в тот день, когда этот БЛ закрыт мед.учреждением. Если срок БЛ превышает оформленные дни отпуска, то в табеле необходимо ставить НН, как невыход по невыясненным причинам. Затем работник должен написать заявление, в котором он просит продлить или перенести неотгуленные в связи с болезнью дни отпуска (желательно с указанием конкретных дат)в день предъявления БЛ. Так???
А вот что дальше делать в 1С? и с приказами? У нас достаточно большое предприятие...более 4000 чел. таких ситуаций МОРЕ!!!! Я настаиваю на том, чтобы работник и администрация подписывала вновь изданный исправленный в 1С приказ (т.е. с исправленными датами начала отпуска и его окончание, например, до начала БЛ), и плюсом при продлении у нас формируется новый приказ на отпуск (при продлении после БЛ), который тоже необходимо подписать. Правильно хоть делаем? или я чего то не догоняю???
 
Цитата
Гость пишет:
желательно с указанием конкретных дат
Обязательно с указанием конкретной даты при переносе, так как мы сразу должны внести это в ГО. Когда продление - дата не нужна, так как это без перерыва.

Цитата
Гость пишет:
А вот что дальше делать в 1С? и с приказами?
Издаете приказ о продлении отпуска (в случае продления), когда перенос - сначала можно ничего не делать, а вот когда будет отгуливать остатки - новый приказ об отпуске.
В 1-С автоматически при внесении больничного количество дней отпуска уменьшится на количество дней больничного.

Цитата
Гость пишет:
вновь изданный исправленный в 1С приказ
90% кадровиков считают , что приказы выводятся ИЗ 1-С))))) А логику никто не включает)))) Порядок :
1. Издание приказа
2. Руководитель подписывает
3. Регистрируем
4. Вносим в программу ( любую!!!)
 
Девочки, добрый вечер! Помогите пожалуйста.. Пришла в фирму немного более месяца назад, к кадровому делу никакого отношения не имела никогда, должны были обучить, но бросили как котенка и пришлось самой разбираться и в документах и в 1С. Сейчас уже какие то дела делаю без проблем, но вот сегодня встал вопрос, на который я пока не нашла ответа. Есть молодой человек, который должен был пойти по графику 16 декабря в отпуск и именно это он и хотел сделать, но был с 3.12.14 на больничном и выписали его завтрашним днем(17.12). Но уже выплатили отпускные и как мне быть? Надо попросить чтобы он написал заявление о том, чтобы ему продлить отпуск? Опять таки вопрос, он должен был гулять с 16.12.14 до 31.12.14. На какой день продляется его отпуск, я понимаю что всего один день должен быть, но там выходные( январские). Дайте пожалуйста совет. Как быть? Заранее спасибо!:?:
 
Цитата
Oksi203 пишет:
должен был пойти по графику 16 декабря в отпуск и именно это он и хотел сделать, но был с 3.12.14 на больничном и выписали его завтрашним днем(17.12). Но уже выплатили отпускные
Приказ когда издан о предоставлении отпуска? На будущее - если работник находится на больничном, не имеете права издавать приказ до его выхода (а без приказа никто отпускные не начислит).

Цитата
Oksi203 пишет:
Надо попросить чтобы он написал заявление о том, чтобы ему продлить отпуск?
Это не продление, а перенос, так как отпуск у него не начался. Пишет заявление о переносе на...дату. И от этой даты считаете как и положено количество дней отпуска. В отпуск НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ праздничные дни (а праздничные все прописаны в ТК РФ - это с 1 по 8 января). Вот и считайте.
Отпускные у него останутся прежними, так как расчетный период не изменится.
 
Снеженка, извините меня ещё раз, просто очень не хочу ошибку сделать в этом деле.Получается он должен мне написать заявление, что его отпуск начинается с 17.12,а окончание поставить 09.01? Правильно я поняла?:oops:
 
ой,гость -это я )
 
Цитата
Гость пишет:
Получается он должен мне написать заявление, что его отпуск начинается с 17.12,а окончание поставить 09.01?
Написать заявление следующего содержания, прошу перенести начало части ЕОО с 16.12.2014г. на 17.12.2014г. в связи с временной нетрудоспособностью, лист временной нетрудоспособности прилагаю.
Если часть ЕОО была размером 16 к.д., то при переносе начала на 17.12.14г. окончанием будет именно 09.01.2015г.

Цитата
Гость пишет:
Правильно я поняла?
Типо того! ;)
 
Серега, Спасибо Вам большое :)
 
Согласно ТР КР ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случае временной нетрудоспособности работника. Если временная нетрудоспособность работника наступила в период # Удалено # в ежегодном оплачиваемом отпуске, то такой отпуск должен быть продлевается. Это значит, что его срок будет автоматически удлинен на число календарных дней нетрудоспособности работника. Работник же обязан только своевременно уведомить работодателя о причинах задержки выхода из отпуска. Никаких других разрешений или документов со стороны работодателя на продление отпуска не требуется и не выдается. Единственное - по окончании отпуска, который уже был продлен на дни больничного, работник должен предоставить больничный лист нетрудоспособности в качестве основания прошедшего продления и оплаты указанных дней в соответствии с законодательством. С другой стороны, может быть так, что работник заболел за сутки до начала отпуска, в этому случае отпуск может быть перенесен на более поздний срок, который уже будет определяться с учетом пожеланий работника.
При этом, за больничный в отпуске также будет производиться оплата, как и за больничный в любое другое рабочее время. Она проводится с учетом средней зарплаты и страхового стажа, и должна начисляться в течение 10 дней с дня подачи больничного листа по месту работы.
 
Больше разъяснений можно получить в нормативных актах, или обратившись в Росструд, там официально растолкуют. А просто узнать побольше можно в информационной статье, к примеру, http://ipinform.ru/kadry/bolnichnyj-list/bolnichnyj-vo-vremya-otpuska-i-ego-oplata.html.
 
Началось в колхозе утро......

Екатерина_Сл, вышла на работу ..... Раньше на столбах объявления клеили. теперь все проще - сиди на уютном диване, да кидай куда глаз глянет ссылки на своего работодателя. :D
 
Прошу помогите.
Сотрудник ушел в отпуск 22.12.14 на 14 дней, т.е. с переносами до 12.01.15, но с 08.01.15 - у него больничный лист. Не могу разобраться с моими действиями. Как я понимаю, я пока просто жду пока сотрудник не выйдет с больничного, з/п не начисляем.
После его возращение беру у него заявления о продлении или переносе отпуска. И потом предоставляем данный отпуск, но из за праздничных дней, я запуталась сколько именно нужно предоставить. Вроде 4, верно?
И еще в 1СЗУП мне просто поменять дату окончания отпуска (до открытия б/л)? приказ же не надо перепечатывать, или я в чем то не права?
Заранее спасибо.
 
Цитата
Гость пишет:
Как я понимаю, я пока просто жду пока сотрудник не выйдет с больничного, з/п не начисляем.
Вы про зарплату за какой месяц говорите?

Цитата
Гость пишет:
я запуталась сколько именно нужно предоставить. Вроде 4, верно?
Совершенно верно.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
Надежда Бекетова пишет:
Цитата
Гость пишет:
Как я понимаю, я пока просто жду пока сотрудник не выйдет с больничного, з/п не начисляем.
Вы про зарплату за какой месяц говорите?
за январь. т.к. у меня нет копии или скана бол листа, то в базе я пока поставила "отсутствие по неизвестной причине".
я немного запуталась как правильно поступить, когда сотрудник вернется с больничного. Мне надо переделывать приказ на отпуск или нет?
 
Цитата
eroxina пишет:
за январь. т.к. у меня нет копии или скана бол листа, то в базе я пока поставила "отсутствие по неизвестной причине".
За январь - не платите, конечно, пока сотрудник не принесет больничный.

Цитата
eroxina пишет:
как правильно поступить, когда сотрудник вернется с больничного. Мне надо переделывать приказ на отпуск или нет?
Нет, переделывать не нужно. После того, как получите заявление с работника, делаете приказ о продлении (или переносе) отпуска.
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: «Боже, куда катится этот мир?»
 
Цитата
eroxina пишет:
Мне надо переделывать приказ на отпуск или нет?
Нужно делать дополнительный приказ " о продлении отпуска".
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл