Тема форума: Вопросы начинающего кадровика | Форумы "Кадровое делопроизводство" | Сообщение № 977128
  RSS
Вопросы начинающего кадровика
 
Добрый день, коллеги! Прошу помочь разобраться с КДП. Я только пришла работать в организацию, и опыт ведения КДП у меня небольшой. Хочу организовать хранение документов, в связи с этим появились вопросы:
1. можно ли вести журналы регистрации/учёта документов, если это не закреплено ни в каких ЛНА?
2. Можно ли ввести/изменить номенклатуру дел в организации в течение (не в начале) календарного года?
3. Как удобнее хранить приказы и основания к ним в организации со штатом до 60 человек?
Изменено: Инга - 22.04.2022 10:38:15
Ответы
 
Сегодня руководитель изменил свое решение, что переводим с должности помощника ГИПа на технического директора. (без ИО и временного).
Спасибо всем за ответы.
И еще один вопрос, перевод на другую должность в военкомат сообщаем? Инспектор говорит не надо, но я читала, что надо. Как вы делаете?
 
Мила1977, сообщаем об изменении должности
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
Гость написал:
Добрый день, коллеги! Прошу подсказать. У нас уволился сотрудник с бумажной трудовой книжкой. В ней была запись о приеме и увольнении предыдущего работодателя, а также запись о приеме у нас. Я сделал запись об увольнении. А спустя неделю, разбирая документы, обнаружила, что сотрудник приносил СТД-Р, где указано, что он подавал заявление "о предоставлении сведений о трудовой деятельности". Как лучше поступить в этой ситуации? Можем ли мы сделать ему СТД-Р задним числом?
Конечно, не только можете, но и обязаны.
И вручить лично или отправить по почте.
Только зачем задним числом-то, сделайте датой увольнения.
Единственный минус - отправлять по почте нужно было в день увольнения, поэтому лучше вручить лично в руки.
 
Цитата
написал:
Мила1977, сообщаем об изменении должности
спасибо
 
Цитата
написал:
уководитель хочет, чтобы работник работал 5 часов, но занимал именно полную ставку
почему нельзя?
директору можно все , только он должен знать что ему за это будет

по тр дог и в табеле будет стоять 8 ч
а по факту уходит с работы чз 5 часов, но если с работников что случится. отвечать будет работодатель, на каком основании отпустил
так что тут ответственность полностью на директоре
 
Цитата
Гость написал:
Коллеги, как и на основании чего восстановить приказ о приеме и переводе?

В трудовой эти записи внесены и номер и дата, но по факту приказов нет в архиве


Имеем трудовую с записями, один договор при приеме, там совпадает с трудовой дата приема и должность.

Имеем второй договор (непонятно зачем его сделали), в нем отражена новая должность на которую перевели, но дата опять же приема


В табелях нет должности, штатного нет
Нашли проект приказа в тч в нем есть перевод работника, имеется на нем дата и номер, но нет подписи директора
коллеги, помогите. пжл
 
Цитата
написал:
коллеги, помогите. пжл
Я бы уволилась с такого места работы :o

Извините, что не помогла)))
 
Stes, есть какие-то данные в ведомости на выплату заработной платы? может личная карточка?

Первичный документ - трудовой договор, на его основании уже оформляются остальные документы
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
написал:
Первичный документ - трудовой договор, на его основании уже оформляются остальные документы
в тр договоре есть дата приема и должность, но нет естественно номера и даты приказа, они есть только в трудовой книжке

во втором трудовом договоре есть только должность на которую был переведен работник, но дата не соответствует записям в трудовой, нет номера и даты приказа тоже, но они есть только в трудовой книжке

в личной карточке записей нет ни о приеме ни о переводе

в табелях должность не написана

Цитата
написал:
есть какие-то данные в ведомости на выплату заработной платы?

нет должности в них

в трудовой есть все записи и на прием и на увольнение
 
я бы в таком случае выяснила, какой договор соответствует действительности, и от этого и оформляла документы
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
написал:
я бы в таком случае выяснила, какой договор соответствует действительности, и от этого и оформляла документы
а номера приказов и даты откуда брать?
они есть только в трудовой
Изменено: Stes - 23.04.2025 11:26:24
 
Stes, даты должны соответствовать договору, номер может и правда из трудовой можно взять, раз в других источниках не указан?
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Цитата
написал:
Stes , даты должны соответствовать договору, номер может и правда из трудовой можно взять, раз в других источниках не указан?
получается нигде кроме трудовой нет номера и дат приказа

а кто подпишет этот восстановленный приказ? текущий директор?
 
Stes, текущий директор конечно!
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Добрый день !
Подскажите, как вы формируете личные дела. Проверка объявила, что несколько личных дел на одного человека быть не может. Один человек-одно личное дело. Но как быть, если есть в нашем учреждении пенсионеры, которые постоянно работают по срочным трудовым договорам, подрабатывая таким образом, подменяя основных сотрудников. Один человек может приниматься и увольняться раз 6 в год.
1. Вопрос вот в чем, если вкладывать просто все в личное дело документы разных периодов работы, то разделяя их внутренней описью личного дела?
2. И второй вопрос, получается не закрывать личные дела вообще никогда? В правом нижнем углу не будет даты когда дело закончено? А как потом уничтожать через много лет?
подскажите, как делаете вы.
 
Странная проверка. Один работник - одно личное дело. Личное дело заводится не на человека, а на работника. А один человек может быть двумя работниками (по основному месту и по внутреннему совместительству) и по правилам, у каждого работника должен быть разный табельный номер. В теории. так что все правильно вы делаете.
И потом. личные дела уволившихся никоим образом не хранят с личным делами работающих (как предлагает проверка: два в одном)
 
Цитата
написал:
Личное дело заводится не на человека, а на работника.
личное дело как раз заводится на человека. Личная карточка - на работника
Изменено: Стаф - 29.04.2025 11:19:35
 
Стаф, а как вы закрываете личные дела? Если вы закрыли, а человек через года 3-4 пришел снова. Вы достаете его личное дело и.. Как действовать? Как срок окончания дела ставить или как менять
 
Цитата
Гость написал:
Стаф, а как вы закрываете личные дела? Если вы закрыли, а человек через года 3-4 пришел снова. Вы достаете его личное дело и.. Как действовать? Как срок окончания дела ставить или как менять
мы просто пишем на титульнике продолжено: дата, потом снова окончено, если увольняется.
 
Цитата
написал:
личное дело как раз заводится на человека.
Может, и на человека. Но, при если через какое-то время уволенный сотрудник решит вернуться к вам на работу, то на него надо будет завести новое личное дело. Прежняя папочка на него так и продолжит храниться в архиве.
 
Цитата
написал:
Цитата
написал:
личное дело как раз заводится на человека.
Может, и на человека. Но, при если через какое-то время уволенный сотрудник решит вернуться к вам на работу, то на него надо будет завести новое личное дело. Прежняя папочка на него так и продолжит храниться в архиве.
Это глупо. Именно в личном деле можно проследить ВСЮ трудовую деятельность работника в организации. А иначе, какой в нем смысл? просто, чтоб была бумажка? чтобы пылилась и толку в ней ноль? Вы даже не сможете узнать, открыв одно дело, что данный человек работал до или после этого в данной организации.
 
Цитата
написал:
Вы даже не сможете узнать, открыв одно дело, что данный человек работал до или после этого в данной организации.
для этого есть трудовая книжка или сведения о трудовой деятельности
 
Цитата
Гость написал:
Стаф, а как вы закрываете личные дела? Если вы закрыли, а человек через года 3-4 пришел снова. Вы достаете его личное дело и.. Как действовать? Как срок окончания дела ставить или как менять
А если, да кабы, а если он через 50 лет вернётся :D По правилам ЛД закрывается когда работник увольняется, хранится 1 год в организации, после чего передаётся на хранение в архив, но НЕ ПОЗДНЕЕ 3 ЛЕТ. ЛД заводится на одного работника (не человеков)..
Цитата
Гость написал:
Но как быть, если есть в нашем учреждении пенсионеры, которые постоянно работают по срочным трудовым договорам, подрабатывая таким образом, подменяя основных сотрудников. Один человек может приниматься и увольняться раз 6 в год. 1. Вопрос вот в чем, если вкладывать просто все в личное дело документы разных периодов работы, то разделяя их внутренней описью личного дела? 2. И второй вопрос, получается не закрывать личные дела вообще никогда? В правом нижнем углу не будет даты когда дело закончено? А как потом уничтожать через много лет?
Если пенсионер подменяет кого-то но ТД не закрыт, то соответственно одно ЛД, но как только, то ЛД закрывается. Если "не закрывать ЛД вообще никогда?" так оно будет закрыто когда работник уволится, а так будет считаться "как переходящее".
 
Цитата
написал:
Это глупо. Именно в личном деле можно проследить ВСЮ трудовую деятельность работника в организации. А иначе, какой в нем смысл? просто, чтоб была бумажка? чтобы пылилась и толку в ней ноль? Вы даже не сможете узнать, открыв одно дело, что данный человек работал до или после этого в данной организации.
Для этого существует учёт в архиве, называется Опись дел/документов. Не переживайте, в архиве найдут все ЛД на данного человека, ну если просто "кинуть" на полку, то да ничего не найдёшь. :D
 
Цитата
написал:
Для этого существует учёт в архиве, называется Опись дел/документов.
и как это поможет узнать, что 5 лет назад этот работник уже работал? В архиве ЛД хранятся по датам закрытия, а не по человекам. Да, сейчас есть программы, в которых можно найти всю историю, да и то, закон о персональных данных запрещает все это хранить.
Очень удобно, когда ВСЯ трудовая история в одном деле. Законодательно, кстати, никак не оговорено, что делать, с личными делами "возвращенцев". Но само определение - личное дело, предполагает в одном месте всю историю работы в организации, а не на разных полках, чтобы потом это бегать, собирать. Смысл самого ведения личного дела теряется. Работа ради работы.
Читают тему
Форма ответов
 
Текст сообщения*
Перетащите файлы
Ничего не найдено
Файл